交易之家官网 交易心得 读书笔记 查看内容
428

趋势系统---如何面对70%的震荡

摘要: 恍惚间,交易已过n年。期间的酸甜苦辣,真的只有每个交易者自己知道。伴随着不断小亏的无奈,毫无突破的苦闷,领悟再进步的这种螺旋式上升 注册半月,发贴寥寥。思前想后,决定做个专题,详细地描述下自己的交易理 ...
恍惚间,交易已过n年。期间的酸甜苦辣,真的只有每个交易者自己知道。伴随着不断小亏的无奈,毫无突破的苦闷,领悟再进步的这种螺旋式上升
注册半月,发贴寥寥。思前想后,决定做个专题,详细地描述下自己的交易理念和心得。。。
论坛卧虎藏龙,抛砖引玉,若前辈看出我思想中的错误,望不吝赐教,更欢迎两年以上的老鸟多多探讨。。。
目前主操作系统是一根均线 持仓时间止损的当天就砍掉了  有利润的单子看行情走势 最流畅的行情 持仓会过30天 尤其以均线系统为基础的朋友 欢迎多多发表自己过滤震荡的经验
其实处理震荡的具体方法并不重要,利润回撤一半出场也好,2B也好。总之  处理震荡的意识才是最重要的。因为对于趋势跟踪系统来说 这一块就是木桶最短的那一块 ,而最短的一块关乎生存,其实趋势跟踪系统处理震荡的意识一点也不亚于止损与资金管理,只是很少有人真正深刻认识到这一点。。
本文将会对这个问题进行更加深入的探索 从系统重要性 到趋势跟踪系统的设计 到系统的完善 最后到偶个人的资金曲线统计图表 都将要做深入的讨论 欢迎你的加入 或许别的论坛也有 前面的可能都差不多 但是后来写的 偶想 将会是易家独有的 因为 因为有这么多高手的砖 碰撞多了 自然会产生智慧的火花


路过

雷人

握手

鲜花

鸡蛋

说点什么...

已有428条评论

最新评论...

那又如何2011-8-8 22:53引用

专题会逐步深入,大家顺着我的思路就行,码字很累,文笔很差。写的烂多担待。
1。系统的重要性:
做了2年以上的老鸟都有体会,开始都靠盘感做,但亏疼了后发现灵感远不如系统来的稳定,盘感会无限放大人的弱点,而人性是我们无法抵触的,只有用系统来规则。如果新手的你还在靠灵感在交易的话,现在必须开始着手构建你自己的系统!(你不信?一开始我也不信,但时间和钞票会改变你的想法)。
交易系统是什么,是你自己的交易理念的量化表现规则。是先有交易理念,再有交易系统,这个顺序不可乱。随着你的经验日趋丰富,你的交易理念也必定是螺旋上升(个人悟性决定螺旋上升的周期)。而交易系统也会不断的修改甚至被你自己完全推翻,这在前几年的交易中是非常正常的,我们都是凡人,都会犯错,要敢于推翻过去的自己。才能在金融交易中走的更远。
强调系统的重要性永远不为过,我更倾向于建立自己的系统而不是用那些通用的(比如海龟或者10/20交叉,当然这些都能赢利)。金融交易先入为主的思想是很危险的,凭什么顺势轻仓止损是天字第一号守则,那是因为我自己试过逆势重仓死抗,知道了这是要死人的,所以我认可了这些通则。对系统而言,别人能赚钱的系统凭什么你用也能赚,相同的系统不同的理念也是要死人的。
自己的才是最好的,别人拿走也不会用,关键是你就是系统,系统就是你。不存在打架或抵触的情况。当你的系统已经不能充分反映你的交易思想的时候,改进就是必须的了。我的系统从3年前到现在已经有了10几个版本了,每次我都认为无懈可击了,但最后还是要改进,相信以后还会是这样。顺便说下,火线上的海豚也是好几个版本,说明思想带动系统的螺旋式上升是必然的。
2. 我最初的系统构建和交易理念:
几年前的我和现在的新手一样,低级错误都犯过。然后开始看经典教科书,走上了漫漫指标科学家之路。不过我这个周期比较短,可能只有2,3个月吧。慢慢发觉这样似乎是个死胡同,再看了好多的经典帖子,什么操盘三大阶段围棋9段象棋5段的,对号入座后发觉自己的方向偏了。前辈的话还是要听的,毕竟他们的学费叠起来比我人都要高。之后反思,不断的反思,不断的看前辈的书,寻找他们理念的共同点。慢慢的,顺势轻仓止损天字第一号原则就浸入了我的交易灵魂了,现在不设止损就浑身难受。真心希望新人也一定要这样磨练自己,把反人性磨练成自己的第二天性。
有了些零碎的概念后,思路也逐渐开始清晰。轻仓,止损这两条不难理解。客观的规则,反人性经过磨练不难做到。问题是顺势这个概念如何定义?这个概念太模糊。
我找不到答案。于是痛苦开始了。。。
现在论坛上大家还是每天把顺势挂在嘴边,只要顺了就OK。如果我告诉大家,这两个字就是专门放马后炮的,你会不会骂我,先仔细想想再骂不迟。。。你说顺势是顺当下的趋势,没趋势怎么办?休息么?等你发现趋势来了,那它也差不多结束了。如果还想不通,把图表上大段趋势用右手挡住,只留左边的震荡。你右手不放,现在入场的交易是顺势么,不是。右手一放,现在入场就顺势了,真奇妙。现在再想想,这两个字重要么?
当时的我已经意识到了这个问题,突破非常痛苦。思想不断的碰撞,理念不断被自己推翻(当时理念的框架还没有成型)。最后的突破点还是回到系统这个点上来。

3。系统的分类和区别:
当你遇到瓶颈无法突破的时候,一定要往简单的地方想,越简单越好。多想想交易的本质,市场的本质。教科书上说市场有很多形态,头肩,旗型,楔型,双顶。。。当时的我非常痛苦,你告诉我双顶下空单到底是顺势还是逆势,破了颈线大跌空单就是顺势,不破反弹创新高就是逆势。矛盾并痛苦着。。。一段时间的思考后,终于回到是市场的本质。所有的市场都只有两种状态:震荡和单边。(震荡着的单边上扬还是单边)也就是有趋势和没趋势。而两种市场状态只有对应的操作手法才能赚钱,震荡市高卖低买,单边市追涨杀跌。2种市场状态用对应的操作手法,再加上严格止损。盈利似乎在不远处向我招手了。相信论坛上广大新手目前也是这样的操作思路,这样的想法非常完美,问题只有一个:如何判断现在是单边还是震荡?BOLL开口,ADX,还是其他指标。是先有价格还是先有指标?在这个点上,我卡了半年!或许你将来能做到,不过我做不到。于是,盈利招了招手,笑了笑转身走了。。。
我自问没天赋判断震荡还是单边,于是只能用一种操作手法,要么全都低买高卖,要么全都追涨杀跌。其实现在看追涨杀跌明显是顺应市场,而低买高卖才是逆市而为,但当时自己的理念就是一团乱麻,加上经验不够。只有日复一日的痛苦。回到前面,当时的我决定只用一种操作方法。。。潜意识告诉我要追涨杀跌,前辈的经典书刊也是这样教导我们。但是,抱着怀疑的态度,2种手法我都做了大量的尝试。

那又如何2011-8-8 22:55引用

如果你能准确判断震荡或单边,或者是你目标的话,接下来的文字可能没有什么参考价值,因为我没有选择这条捷径而是直接和市场硬干!
4.我的交易系统的框架
当时经过一段时间的交易,慢慢地也总结出了2种系统的不同结果。震荡手法---低买高卖(KD): 成功率较高,但大多数都是小盈。KD指标非常敏感,一旦反叉必须立刻出场,而不可避免的止损将小盈利基本抹平,而这仅仅是在市场没有明显趋势的时候。一旦市场有了非常剧烈的上涨或下跌时,震荡手法只有追高,小赚,追的更高,再小赚,追更更高。。。再加上偶尔的止损。一波1000点的大行情可能只有200点的赚甚至更少。单边手法---追涨杀跌(均线),大涨大跌的行情不说,肯定能赚,可是当市场没有明显趋势的时候,正止损反止损还是止损,反复的耳光相信大家也一定有体会。怎么办?交易仿佛又走进了死胡同。。。
当时我萌生了一个非常可怕的想法,总结了我交易日记后,发现都是不断的小止损将我的资金曲线给磨平。于是天字第一号原则动摇了。现在想想要是当时不够坚定的话,下场不言而喻。。。
终于在不断的反思后,螺旋开始上升。大家都听过,损失自己决定,盈利老天决定。震荡手法我自问无力优化,都是小亏小盈,只有提高成功率,我没这个天赋。单边手法比较符合自己的潜意识,持仓时我不怕盈利变亏损,而且30%的成功率还有提高的潜力。于是性格决定了我的操作手法和系统框架。
至于震荡系统最终能否盈利我没有资格评价,因为和我的性格和理念不符。不过我相信各种手法都有自己的独特之处,只要它适合你的理念,适合你的性格。

5.系统的优化和磨合
终于,我成功创建了自己的交易系统,可如果你觉得只要创建了自己的交易系统,遵守基本的交易纪律,盈利就指日可待的话,那我告诉你是大错特错的。以上的所有步骤,包括基本的交易框架和交易理念的配备,我用了一年的时间就基本完成。当时我也以为以系统和自己性格的吻合度,只要适当提高成功率,过几个星期就能稳定盈利了。结果,盈利招了招手,连笑都没笑就转身走了。。。
建立交易系统之后,接下来的工作就是优化和磨合。初期的系统框架只是你的交易理念的灵魂,没有实质的东西。当然,灵魂是最重要,这也是为什么我之前不断重申系统重要性的原因。打个比方的话,初始系统只是指明了前进的方向,重要的还是需要一步一步地往前走。
系统的优化磨合这个阶段非常地漫长和痛苦。因为和一开始相比,你的交易经验汲取的速度逐渐变慢,理念的升华蜕变过程也逐渐放缓。这个过程中,或许你已经可以做到亏损的很慢很少,但你还是在慢慢的死亡。。。对于我来说,这个阶段已经没有了顿悟,有的只是水到渠成的缓缓领悟。对市场,对系统,对自身。已经记不太清中间的突破,只知道当时自己痛苦并坚强着。。。

以上基本就是自己的心路历程了,写的比较简单。相信背后的东西大家自己都有体会(2年以上的老鸟握个手,都不容易)。最后一点系统的优化和磨合是没有终点的,螺旋式上升不会停止,因为我们的人生阅历和交易经验不会停止。。。

那又如何2011-8-8 22:57引用

本帖最后由 那又如何 于 2011-8-22 23:28 编辑

接下来是这个专题的重点,也是我的主要目的:趋势交易---如何面对70%的震荡!如果你是用趋势系统(均线),如果你是2年以上的老鸟,你一定会有相当的共鸣。因为---我们的理念是一致的!

我本人的系统是一根均线,单边操作手法。就是所有的行情都当单边来操作,运气好的时候行情直接飞起来,运气差的时候大把的盈利变亏损,或者直接就打止损了。大家都知道,这样的手法在有明显趋势的时候还行,行情去头掐尾还能留个70%,80%。不过大量的无趋势的市场里基本上所有的盈利都要吐光,简单来说就是前进一大步,亏损3中步,基本退光还有亏损。怎么办?有人说了,震荡的时候休息,不操纵。那就又回到判断行情性质的老话题了,这个问题我无解。还是那句话,我没有选择这条捷径而是直接和市场硬干!
贴图,这是原油,所有的金融市场都一样,外汇股票期货债券理念没区别。黑框框是震荡,其他都是趋势行情,我们都是死在这些框里的。很多系统都是上图来详细说明什么进场出场点,都是马后炮,换个图全死。大家先问问自己,我的系统能在图里明显趋势的地方赚钱么?如果不确定,复盘!随便拿手边什么图,先圈震荡,然后看忽略震荡后,单边能不能赚,能赚所有行情的%多少?
如果忽略震荡后,你的趋势系统在单边里还赚不了大钱的话,你的系统必定有问题。很简单,因为你是趋势系统,现在市场有趋势,你有什么理由不赚钱?该你抢的时候你抢不到,凭什么活?如果你能赚单边行情的50%以上,那基本就是一个成功的趋势系统(当然越高越好,我也在不断优化中)。如果不能,自己慢慢悟吧。现在帮你不如让你自己突破。。。灌输的理念远比不上自我的蜕变!
趋势交易其实就一句话:震荡抗的住。下一步,现在我们不用考虑单边行情,赚多赚少而已。教科书里怎么说的:盯住自己的亏损,盈利会照顾自己。现在我们来盯亏损,黑框框里你亏多少,复盘!手边的图表自己复。过去的我来回耳光,盈利变亏损,单边利润全部抹平,最重要的是对交易信心打击太大。资金曲线永远是震荡,偶尔创新高也是假突破。相信2年以上的老鸟深有感触,怎样抗过去,下面是我的心得,可能你也有类似的灵感或想法,欢迎探讨!
3点:
1.在高一级周期出现转向信号之后,再在低一级周期执行同向的信号操作,逆向的则过滤掉。这样,胜算会增加一些
2.如果要抓住单边行情,必定要舍弃在短周期频繁操作的思维。如何避免频繁交易?只能选择使用高一级时间周期的信号平仓。但是,入场仍然必须在小周期,因为止损代价小。
3.小周期入场后,要尽快地(适当)将止损移至开仓位,保证单笔交易的安全性。

处理震荡的方法有千万种,这并不重要。重要的是处理震荡的意识不能没有的哇。

那又如何2011-8-8 23:00引用

4楼的很多东西,新手看了可能还没有多少感觉。呵呵,这条路每个人都要走的,躲也躲不掉,或许我走歪了也说不定。不过相信2年以上的老鸟一定是有感触的。只要你做趋势,就必然有震荡期的获利回吐,即使你搬出什么加码啊,顺势啊,幽灵啊,克罗啊,只持有正确的仓位啊等等,都还是要回吐的。悟性高的少做,笨的像我一样两边耳光。
我选取了上图中倒数第二个黑框来举例,它震荡时间最长,幅度最大,杀伤力最强。日期是3/23---4/29,下面是一小时图的K线(习惯看H4的也差不多,方法不变)。白图不太清楚,上黑的,可能要滚轮放大看。。。
此波大震荡之前是单边上升,这个没有怀疑,之后每个人的趋势系统可能产生不同的交易信号。我的系统是短期均线系统,比较敏感,在这波震荡中产生了 “空-多-空-多-空-多-空-多-空-多” 一共10次转势信号(看日K比较明显)。只有最后一次多才真正有后面的单边上涨趋势,那中间的9次耳光怎么办?我们开始操作:
------------------------------------------------------------------
3/27-4/1,在日线上显示趋势转变的话,相信之前的单边多单已经平仓了。至于何时入空单,看H1图(或H4,各人系统不同而已)。若H1为上涨,则逆向过滤,直到H1上涨结束,转为下跌才入场空单(我的系统是右侧交易)。止损怎么设,按照自己的系统来。
空单入场就有盈利,那是运气好。H1/H4入场后,波段高点设损,行情展开后迅速下移至成本位,接下来的工作就要看上一级啦(日K)。日K的趋势逆转信号不出,空单不动(止损沿日K下移)。入场是用小周期,出场是大周期。为什么?想想,亏损时你只输几点,可是盈利的话却是几十点,是不同的数量级。
4/2-4/3,趋势转多,空单应该已碰止损(变止盈)出场。同样多单参考自己的小周期系统。基本同上。。。
4/6-4/8(前2天周末),趋势转空. 前面的多单基本不赚钱,因为止损基本没有朝有利方向移动多少。空单小周期入场,如果行情震荡的话空单小周期入场可能还来不及移至成本价就直接止损,只要日线趋势仍为空继续在小周期入空单,移止损。
接下来的行情也差不多,大家可自己演练下。值得一提的是4/14-4/17这4根小K线期间,一定要遵守舍弃在短周期操作的思维这句话,否则来回震荡耳光不可避免。
----------------------------------------------------------------------------
综合来说操作思路就是:
大周期判断趋势---小周期入场---移止损至成本---看大周期移止损---止损变止盈---碰止盈---大周期趋势改变。

我的系统理念就是这样,把所有的行情都当单边来做,不主动平仓而让它自己发展,只是不断提高止损。当碰到不可避免的震荡时,小周期止损+尽快移至成本,系统也不会来回的耳光。而大单边来时,相信也有不错的表现,毕竟。。。我们已经控制住了“亏损”,不是么!
图片:2.JPG


那又如何2011-8-8 23:02引用

以日线做多举例:
1。交易系统日线发出做多信号
2。H1等待回档后右侧做多(H4也可,各人系统不同),设损。
3。行情展开后,止损上移止成本。--- 小周期入场工作结束。
4。回到日线---大周期出场。如果此后日线确实趋势上升的话,在日线上移动止损(我是每个日线的最低点,你也可以用50%的最高利润或其他方法等等,只要按照自己的习惯和系统的特性而定,但一定要是在日线上移损)。
5。随着止损的不断上移,市场最终行情结束。---大周期出场工作结束。(大趋势止损移动多,小行情移动少。震荡的话可能反复的止损或0利润。)
6。若碰了损后日线仍判断为上升趋势,还可以在H1/H4入多单。直到判断日线转势,下一个循环。。。

那又如何2011-8-8 23:03引用

看大一级周期的支撑/阻力位逐步跟随推保护,也是大周期移损。小周期移损是为了资金安全,为了少亏。而大周期移损则是尊重市场,放胆去赢。
每个人大周期移损的方法不同,支撑移损,盈利50%回撤移损,等等都可以。关键是我们的理念是一致的。

那又如何2011-8-8 23:04引用

以小周期的止损,博大周期的止盈,这也是我最近才领悟到的(做了也快3年了)。
趋势的发展都是从小周期开始,逐渐发展壮大,一级一级向上发展,最终发展成大趋势。
选择的入场周期越小,就越能节约止损,节约了止损也就降低了成本(目前也是用1H,4H入场)
做外汇和做生意是一样的,什么时候有客人来光顾你,你是不知道的,但是如果你想赚的多,降低成本绝对是不二的法则。

那又如何2011-8-8 23:04引用

想起来原来是哪个著名交易员说的他交易100次所获得的利润只来自5次巨大盈利的单子,其余的单子都是小亏小赚。。。。。。。

另外周期越小,止损就越小,我想起来原dashidai发的帖子,他更为激进,一分钟进场设止损,这个境界是不是更高了一步?我们以后努力的目标就是将进场的周期做到最小,出场的周期做到最大

那又如何2011-8-8 23:06引用

本帖最后由 那又如何 于 2011-8-9 18:34 编辑

"盘感会无限放大人的弱点"
"然后开始看经典教科书,走上了漫漫指标科学家之路。不过我这个周期比较短,可能只有2,3个月吧。慢慢发觉这样似乎是个死胡同"
"我自问没天赋判断震荡还是单边,于是只能用一种操作手法,要么全都低买高卖,要么全都追涨杀跌。"
"入场后,要尽快地(适当)将止损移至开仓位"
"亏损时你只输几点,可是盈利的话却是几十点,是不同的数量级。"
"交易需要务实的精神,敢放胆盈(让利润自己跑),更要善输(小周期止损+移至成本)。"

唯一不同的是,在选择"要么全都低买高卖,要么全都追涨杀跌"时,我最终选择了低买高卖.倒数第二个系统只做"追涨杀跌",交易理念为"假设市场处于趋势状态的概率大于50%";现在的系统为"以低买高卖为主",该系统理念为"假设市场处于震荡状态的概率大于50%".

我发现,如果只做"追涨杀跌",那么相当于主动放弃了占大部分时间的震荡.而"以低买高卖为主"却可以通过"根据不同情况启动不同的离市策略"很好的抓住趋势行情.而这里说的"根据不同情况"我主要是看行情是否"明显创出新高或新低",如果符合这一条件,马上启动"趋势行情离市策略".我现在的系统中,入市策略是机械的,而离市策略有2套,分别根据不同的情况启用.以我现在的理解,离市策略比入市策略重要.

那又如何2011-8-8 23:08引用

本帖最后由 那又如何 于 2011-8-19 15:37 编辑

在最糟糕的情况下保存实力,生存才是王道,
就像红军二万五千里长征,这是中国红军最艰难的时刻,但是它保存了三万兵力,并最终发展成为百万雄师!
刚开始还对小周期的止损移至入场成本价很不屑,后来才了解了它的精髓
震荡的持续时间很不确定,如果不做好平保,可能利润都会被打掉,只要在震荡中能做到不亏,就已经达到目的

那又如何2011-8-8 23:09引用

行情=病毒,交易系统=杀毒软件,
当新的病毒发作的时候几乎所有的杀毒软件都没有办法,例如当年的熊猫烧香病毒。
行情的是有感知的,行情一旦感知到你的系统的时候也就是你确定你的系统的时候,那么之后的结果是什么?行情会想方设法否定你的系统。
我们应该怎么做呢?想狙击手那样,既要占领好的位置进行杀敌,同时要找好退路在完成任务的时候撤退,回到杀毒软件方面就是像HIPS软件那样防止病毒,而不是中毒之后寻找杀毒方案。
说的比较零碎,零碎是因为我不太会说的缘故,凑合着看吧。

那又如何2011-8-8 23:10引用

1.入场后直接打止损,最坏的情况没话说。

2.入场后浮动盈利30点+,盈利和止损1:1,可以考虑止损移至成本。

3.入场后下一个调整继续上升,可以考虑止损移至成本或新的低点。


有时候市场根本不会像图中走的这么规律。系统不同,方法也会有差异,以上只是我的一些思路,当然随机应变也很重要。

想再强调的是:
1.无序的震荡可能会连续地把你止损出去,市场根本就不尊重我们,所以迅速移至成本非常地重要。

2.设计和优化系统一定从最坏的情况来考虑,不要老想着怎么多赚。赔的少自然就多赚了。

----------------------------------------------------------------------------

交易之路是很孤独而漫长的,我才区区3年。或许我的理念是错误的,是需要改进的。如果有前辈愿意提点下,不胜感激。。。
--------------
总结一下,这个系统是个优化胆小的系统,问题是如何证明一贯胆小的系统是对的,就是说这样一来就对了,
有两个很有名气的交易教育家(Van Tharp和另一个人),认为,必须先培养小风险,降风险的观点,
这个和楼主类同,如果您做好以下两个工作,您的层次又会提高很多:
1回答,一个及时移动止损的胆小系统,为什么是好的,为什么?
2回答,在价差控制思想上(顺势但用最好的小周期短可能止损进单,可以缩小代价,同时达到潜伏,
再扑上去致命一击(猎豹快但也在很近才动),为什么这样是好的,以后回答,在量上为什么胆小的实际上
也稳定(5%的总损),而不要忘记,数量和心理相关,如果跳出交易系统本身,那么交易才能
永恒改观,而一般人在量上都不够胆小,天性带着不成功的烙印,这是量的第二关,
---乐意自己思考就可以了

那又如何2011-8-8 23:11引用

没趋势,这样的方法能保本。有趋势的话,这样的方法能赚大部分。

每个人情况不同,我是震荡市回吐利润太多。所以才有这样的体会。说实话,如果想吃便所有的行情,我的系统做不到。(震荡,单边都是事后才很明显。我是所有的行情都当单边做。)

那又如何2011-8-8 23:12引用

不亏损,保住本金,再讲赢利,震荡市能保本,单边市能获利,已经在战略上有胜算运筹,其实多个不同的系统换来换去,最后自己把自己的节奏打乱了,还不如坚持一个系统

那又如何2011-8-8 23:13引用

惭愧!我的系统没有加码,一波趋势只有一个入场信号。境界层次没到,可能还需要3年的时间来体悟。多说一句,加码---绝没有那么简单。

那又如何2011-8-8 23:23引用

{:06:}{:06:}{:06:}

那又如何2011-8-8 23:37引用

看了下李永强的短线交易账单分析 他每天每个品种只做单方向一次 我想 这也是一种处理震荡的方法 对于追随趋势的系统来说 也要设定单位时间内的最多交易次数的

那又如何2011-8-8 23:49引用

费了好大功夫 竟然没多少人看 哎  看来 此贴又要沉沦。。。。{:33:}{:33:}

那又如何2011-8-8 23:55引用

比如均线系统假如不加震荡止盈的规则 会走出下面的资金曲线

查看全部评论(428)

易家网  ©2015-2023  郑州期米信息技术有限公司版权所有  豫公网安备 41010502005136号 豫ICP备16010300号