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陶云峰:期货投资只有止损没有补仓

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发表于 2011-5-25 08:16:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2011年5月15日,由国海良时期货和期货中国网在杭州举办的“期货投资技巧与经验分享会”在国海良时期货二楼大会议室举行,桃子基金管理人陶云峰做了主题演讲,以下是期货中国网对部分演讲内容的录音整理:
我觉得做人和做期货之间虽然有很多的相通的道理,很多的投资者都说要学会做期货先学会做人,但我感觉学会做人再去做期货会被做人当中的很多矛盾道理左右你的心态。举个简单的例子,人是在矛盾的综合发展当中去生存,去灭亡。但是整个做期货的过程不可能存在矛盾,如果你出现矛盾,那么你永远是空仓,永远空仓就没有在做期货。
我是74年出生于中国的期货市场发源地之一嘉兴桐乡。因为我们知道做期货的人,可能不知道我们嘉兴粽子的很多,但是不知道有足佳期货以及有一个三夹板风波的人很少。如果你不知道,那你至少还是一个新手。在这么一个触目引人的地方,你们说我不做期货才怪。
在95年的时候,我师范大学毕业,毕业后投靠教育行业,教育行业对我来是一个稳定盈利的一份工作。但是我感觉我家里面有三个教师,太稳定了,稳定得这个人生都没有一点特色。所以我也觉得自己出来从事这个高风险的行业会只有三分之一的风险,我永远开的是三分之一的仓位。我的父亲、我的老婆仍旧是在稳定盈利的行业里面继续做他们的教师。师范大学里我兼修了一门功课是证券方面的,因为比较感兴趣。拿周立波的那个形象的比喻来说,那就是从来不拿分红的股东。95年我刚开始做股票的时候也是如此。我就是搜集那些信息,哪一个股票要分红了,要送股了,我等到它最后要开的时候买进去,然后持有3、5天时间我就可以获得相当于我们原始股东一年的回报,我们最简单的理解方式就是如此。因为我可以拿到分红,而他们辛辛苦苦在工厂里面投资了一年或者工作了一年才拿到分红。后来才知道那些停牌的上市公司,他们所谓的那些分红只是为了吸引像我这样傻的人去搞活他那个股票的流动性而已。我要分红了,10送10,再送你30块,现金分配,那么我肯定兑股票,100块的股票除权除下来只有几十块钱。等它涨到100块,我全部拿到手。但如果不涨呢?
像我刚开始做股票跟现在做期货一样,最拿手的还是波段,短线操作,特别是日内的短线操作。我买了高分配的股票之后,分红我是没有拿到的,是被除权除掉了。但是我在进去的时候挨了交易所一刀,挨了证券公司一刀,出来的时候又挨了交易所一刀,再挨证券公司一刀,我连挨四刀。那你想我这个账户还能不能多钱,多不了钱的。这个就是中国股市,从来不拿分红,也没人敢拿分红。所以说我觉得市场上最早牺牲的那一部分人,就是不懂游戏规则或者是不尊重游戏规则的那部分人,死了都不知道怎么死的。
96年、97年我因此而拼命地学习理论和一些技术。当时的孙成刚这些人,有几个老师还不收徒弟的。有一些理论在当时很有用,但时代在发展,现在也用不了。我们证券市场上有坐庄的,期货市场上想坐庄,很难实现。证券市场上坐庄的一些人,他有自己的一套,但是这批人老的老,死的死,现在是换新的人上去,你学的过去的理论知识对现在来说毫无用处,江山辈有人才出。
一直到98年年初的时候,我感觉机会来了,怎么个感觉法?因为我周围的一些朋友全部在说我手里的哪个股票涨了多少,人都有一种容易冲动的或者是会被吸引的一种牵引。所有的人都说自己股票涨了,我手里面还没有股票,已经学了一年多的技术,我认为自己也学到了很多有用的东西,现在可以去大干一番了。那么我当然要去看上升的股市情况。98年5月底这个K线图。我们稍微懂一点技术的人都知道这个图形的势,大势肯定是上升趋势,并且它在有效的成交量的配合之下,稳固地上升。一些同类的指标或者是图形状态来看,完全是一个很健康的走势,所以要涨,那么很开心地,马上把自己所有的家当,加起来也不过是几万块钱,再次投入证券市场。我不知道大家还有没有印象,接下来的那个5月份过来之后,大家都很开心的,那我自己也很开心。刚过了一个六一儿童节,当然更开心了。98年6月,第一周进去之后我一买股票从早上跌到晚上,当然股票不是T+0是T+1的,我只有眼睁睁看着它跌。上证指数3个月时间跌了30%几,就在这12个星期,最大的悲哀是,从此之后,一年左右时间,它没有再给我们这些被套在高位的人解套的机会。就是说人云亦云,随波逐流,没有自己的交易系统和理念和想法的人,在这个市场里也是同样会被清理出场。
还好后来学了一些短线的交易技巧。05年8月,有了权证,07年的530事件大家都知道,530印花税事件,股票大跌。我们可以在认沽权证上做多,虽然它跟期货不一样,不能做空的,但是它可以做T+0,可以让我们一天到晚在那里交易来交易去,只要它没到我想买的位置或到我想卖的位置。07年4月份投资的40万到6月份,股市暴跌的行情的去做认沽权证,做到210万,短期的效益是相当高的。这也可以说是我在证券市场上挣到的第一桶也是唯一的一桶金,因为从此之后我就不再做了。后来认沽权证这个市场因为管理层也发觉它造成很多负面的社会影响。比如说当时的南航权证、招行权证,还创造了认沽权证到期不归零的神话,还有“义庄”的事件等。这些事情多得不得了。所以在市场上有一种不太健康的心理存在。我感觉一方面认沽权证肯定要被管理层收紧。还有一方面就是说在我买认沽权证上涨持有的过程,我当然是很开心的,但是我卖掉之后要等他跌下来的过程是很难过的,这是一种煎熬。我手里面有子弹但是没有没有一个敌人肯让我打一枪。所以那个时候开始,我就开始研究期货,我知道期货可以比权证多一个机会,就是说我不需要等到它跌下来再去买。07年底,凭借着自己在短线操作上的技能,我感觉良好。初始的一个试水账户,自己拿来一万块钱。一二两个星期,它的收益率是190%点多,真有点相见恨晚的感觉,干嘛不是一百万的投入?人的心理总是这样,挣钱的时候总是贪,就算是灵隐寺里的和尚,难保证每一个都没有贪欲。后来就逐步的增加了资本的投入,做的比较好的几个月,每个月翻一翻的状态。那时候会有一种感觉,相当好。什么样的感觉呢?爽呀!做短线,在期货市场当中,涨也是砍它一刀,跌也是砍它一刀。而这每一刀砍下去,刀刀见血。当然,不是别人就是自己的。
到了08年的金融危机,短短一个多月时间,所有一切化为乌有。同样,到那个时候我才理会了当真正的大趋势来临,所谓的技术分析,全部是空谈。真真的大趋势来临的条件下,我们大家都知道跌会跌过头,涨会涨过头这么一个道理。大趋势来临之下,一些技术指标或基本面的东西都已经是空谈。08年的年底,09年的春节期间,我肯定又是一个闭关思过的过程。
在09年8月份之前,我重新进入期货市场之前,我总结出这么一句话,我觉得再有道理不过了:资本游戏,实际上就是一种社会财富的再分配。为什么这么觉得呢?比如说我是做教师的,特别是拿工资的时候,在和机关事业单位的公务员,有些企业单位像供电、电信这些部门的人员的工资做比较。我记得我95年教书,第一个月拿到8月份和9月份暑假的工资,800块钱。第二天买了辆自行车,805块,我还倒贴了5块。那么我觉得这个分配不公,觉得这个收入太少,不能维持我的生活,那我就会想方设法去寻找另外一个市场上的再分配实现过程。同样,我们就会去另一个或者是多个市场上去收获这些分配,或者这只是说去抢一些财富。人家口袋里有钱,那就想办法去占有。我们不要像叫花子一样去讨,但是我们可以去抢,当然这是违法的抢。我觉得这个“抢”是相当贴切的。有时候我们自己在做的交易时候就有一种抢钱的感觉,有一种实施抢劫的感觉。当然也有好多的人或者说有更多的人,他是有被抢的感觉。丁洪波老师讲过一句话,交易顺利时要感恩,挫折时要安静。就是说我们交易顺利,顺利实现抢劫,那你要感恩,抢劫归抢劫,不能杀人。你交易挫折时,相当于你被抢的时候,你安静一点,不要太火,他抢你,你的钱被抢了,但是你保命要紧,你不要跟他拼命。我觉得相当有道理。尽管我们在实际的交易过程中,经常在干一些什么事情,我拿两个成语形容一下,有时候是在仗势欺人,也有时候是在落井下石,这不是等同于追涨杀跌。追涨杀跌是盲目的,也是不管大势的,你在日内可以做一些追涨杀跌。仗势欺人要依托一个势,你首先要找到这样一个势,在这个上涨趋势当中,你可以寻找一个合适的机会去追涨。在下跌的趋势当中,你寻找一个合适的机会去落井下石,大家去踩一脚,那么它跌的更快。直到今天为止,至少不是代表我一个人观点,我们现在已经形成了一套比较有用的模式。那么我们在分析自己的行为的时候肯定也要给自己一个合适的定义。
个人的风格是怎么样的呢?一个善观大势的激进主义,也就是说在全面地掌握市场大势情况下的一个激进投资者。桃子基金的收益,期货中国网上展示的收益率应该可以代表整个基金运作的收益率。我们可以给大家看一个最近刚刚结束的8个月的一个基金。去年的9月3日开始做的。入金是9月3日、10月11日和2月1日,总共是250万。总共交易8个月,分红是9月17日、10月15日、11月8日、12月2日以及是11年的3月30日,到最后一天,账户里面的资金是297.7878万。那么总的收益是5254800,总收益率在210%,这个账户是做得比较好的一个。因为它进来时机也正好,当时的中国经济形势是通涨,那我们肯定在仗势欺人。我们不会去反复折腾,这个账户上最得意的就是棉花以及橡胶这两个品种的操作。因为去年下半年的行情主要收益是棉花和橡胶多单。这个不是假的,不是捏造的,我以一个{gcd}员的名义来保证。所以我们说保守的收益在百分之四五十一年也不是说不可能实现。
十多年的证券和期货的投资经历给我最深的感受,想用四句话来形容。不管是证券市场、期货市场,还是另一个纯资本投资的市场,市场上最早牺牲的那一部分人就是不懂游戏规则的人。第二部分牺牲的人就是一知半解,随波逐流,人云亦云,人家说什么就做什么的那些人,没有自己的立场、观点和方法。第三个给我感受最深的,也就是使我再次回到解放前的那一次,所有的技术分析都是空谈的。第四个资本游戏的实质就是财富再分配。在这个再分配的过程当中,你要去做一个抢劫者,不要去做一个被抢者,这个当然是理想,希望如此。究竟怎么样能去做一个成功的抢劫者而不是被抢者?我们打一个比方,你要成功实施一次抢劫,要满足哪些条件。第一,你要有一个详细的作案方案。第二,要有相当的智慧或者力量,万一碰到警察叔叔,你要打得过他,或者是碰到被抢的人反抗的话,你要打得过他,所以你要有一定的实力。第三,还要选择最合适的时间和地点去执行入室抢劫。如果满足这三个条件,你抢劫基本上能成功。至于后面会不会被判刑,这个不是我们的范围。其实做期货也一样,你把这三个成功的条件转换一下,放在实际中会运用到。我们要运用过人的智慧去制定详细的交易方案、交易计划。从大的到小的,我们一年有一个主要的交易大概。比如说我们11年就是两句话:短多长空,股指多,期货空。这是我们11年总体的规划。当然我们每一个阶段根据市场的运行情况还要做详细的计划。如果我是投资者,我没有过人的智慧怎么办?依靠有智慧的人。像我也不是万能的,我有一个团队,有五个人在给我出谋划策。我拿他们每个人身上的一个优点来弥补我自己的缺点,那我这个团队就形成了一个智囊团。每个国家、ZF,都有智囊团。然后再去选择最合适的时机进入市场或者是退出。
今天我就和大家分享结合我自己在平常中的一些做法和大家探讨一下。一笔期货交易过程当中,最重要的三个因素,也就是说我们要做期货,首选肯定要去做这三个事情。三件事情做好,你可以入场交易。第一个是详细的分析。要用智慧去制定交易计划。用过人的智慧去分析,提高交易成功的概率。现在社会上有两种情况,一种是技术派,一种是基本面派。其实有很多人都不是纯粹的技术派或基本面派,他会关心很多东西。因为中国人自古以来就是集中主义者,也就是一种中庸之道。如果说我们去除其他的因素,不要考虑我们是中国人还是外国人。那么两种情况,它在真实的运作过程当中是完全对等的。它是两条平行线,技术派它常常工作在真空当中,它不管任何基本面的情况。什么需求、库存都不管的。基础分析师在进行市场研究的时候是从来不考虑这些技术性因素。它不管今天塑料PVC、铜、橡胶、棉花跌的一个怎样的惨样,他还是在那里叫那肯定是一个多头趋势。你分析的是基本面情况,不考虑技术面。如果你真的认为自己是一个纯粹的基本面的,比如说工厂、企业里面的套保,就是完全可以参考基本面的,不要去考虑技术怎么样的。你就要去做长线,你考虑基本面的东西多,技术面的东西一点点都不考虑,在天平的最右端,那你做越长的线,一年半载。如果你只考虑技术面的,从来不去研究基本面的东西,对中国的国情以及对周围老百姓的生活状况是怎么样,你不关心的,那你就是去做短线,甚至是日内的短线。有钱落袋为安。我们承认技术性方面的确是有领先的作用,领先于基本面一些。但同时我们也知道重大的市场运行肯定会有它内在的、潜在的基础性的因素所引发的。比如说08年出现的金融危机又不是技术性的东西,它肯定是由于基本面的情况发生。信用危机,信贷危机这些所引发的。因此我们的分析师折中的,也决定我们所做的交易时短中结合的波段操作。折中方式是最好的,有利就图,无利就走。那么既然如此,我们首先要分析基本面的东西,分析基本面的时候,我们重点关注这样几个情况。一个是社会经济整体运行的情况,这个是最大的基本面。第二就是某一个投资市场的整体氛围。比如说期货市场,国际的、国内的以及再小一点就是相关品种的生产、消费的情况。然后是关注技术面,我们只关注两个技术面,压力和支撑形成的趋势。每一个趋势,不管你是大中小的趋势,它都是有一定的压力和支撑所形成出来的。成交和持仓是否反应今天或者是当前价格变化的有效性。比如说今天大幅杀跌,有新的增量的空头资金进场还是多头最后的疯狂出逃,你要从它的持仓、成交来看。如果成交和持仓反应当前价格变化是有效的,那我们就顺势而为。如果它不能反应当前的价变化,不够理由说明它,那我有可能是逆势而为,或者安全一点,等明天再来,我今天绝对不会把顺势的单子留着,因为成交持仓不能够反应。
我们所重点关注的经济总体的情况,就是一个投资市场,它的总体氛围。经济的总体情况,在国内就是整个国民经济基础性的分析。一些经济学家,或者学者,或者大师,他们的分析跟我的分析,跟我们的分析师不一样。他可能用的是专业术语,我喜欢用我的朋友、客户看得懂的那些话。一般来说,我认为简单的一个经济规律就是这么一个过程。源源不断地一个循环的过程。为了达到复苏的刺激,太慢了,我们再来点刺激,那么结果导致通胀。通胀了,管理层害怕了,那就采取一些抑制的措施。通胀比降温好,抑制肯定有一个过程,打一针没用,再打一针没用,连打三针,最后一针稻草的道理就来了。经济增长率不够了,经济出现了下滑的苗头,管理层最后还是要选择再权衡利益。因为经济下行或者是瓶颈滞涨比通胀还要可怕。每一个ZF它都有一个重要的职能,是什么?就是要使这个国家或者是这个国家的人民,生活越来越好,国家越来越强大。如果经济下滑了怎么富强?人民生活怎么好?穷可致变,古代的时候,官逼民反,穷可致变,要报复。所以最终它还选择了再来一次放松,不过这次放松它不会是以前的那种给你多少钱。就是说减少抑制数。那么在此之前,通胀的时候,有好多的苗头,不利的因素了,被管理层抑制的措施给强行压制下去。这些不利的苗头再次放松的时候得到爆炸,导致一次危机。危机出现了,又几年萧条的时间,然后每个ZF又在进行刺激。那我们现在就是说分析这么一个简单的经济运行规律,要找出我们今天所处的位置。去年年底到今年上半年三四月份四五月份有好多的交易者都是挣不到钱。去年下半年很容易挣钱,到今年的春节,做到三四月份,觉得挣不到钱。人也有思维定势的习惯,因为去年下半年处于通胀的趋势当中,买什么都涨,卖空很怕。那么今年处于抑制调整的过程当中。由于通胀和抑制调整同处的一个局面当中,纯粹的做一些多单,拿着不一定能挣钱。08年金融危机之后鉴于国内外各种宽松的货币政策来刺激经济的增长。经济复苏后,有好多的流动性都流于市场。那些错位的流动性就造成通货膨胀。一个市场通货膨胀,另外一个市场通货萎缩,它就会从紧缩的市场再增加一部分资金流入到通货膨胀的市场。为什么今年以来,那些国外的资本大鳄都到香港区开公司,把钱拿到中国,通过香港口岸进入内地来投资中国。因为道琼斯指数到今天为止很健康,涨在很高的位置,上证综指相对在一个很低很低的低位。再加上美元贬值,人民币升值,他就算是把钱存在中国的银行和存在美国的银行,收益肯定是中国的银行高。到时候他把换了的人民币再换成美元,就有更多的美元了。好像是八九十年代的日本的一次危机就是如此发生的。大宗商品价格经过去年下半年的狂飙之后,好多的品种都出现了历史新高。所以我们认为就是说今年的总体思路肯定是短多。多单的时间肯定是短一些,空单的时间长一些。

资金管理问题,什么时候开多少仓位,什么时候增加仓位,期货市场里,资金管理是决定盈利多少的一个部分。资金管理是指资金的配置问题,包括投资组合的设计以及多样化的安排。在各个品种上应该分配多少资金去投资或者去冒险,止损、止盈,它的指令的运用,以及发现它的前途。我们选择哪一种交易方式,比如说大胆的、稳健的、激进的、保守的等等这一些都和我们资金管理有关系。资金管理不当,产生亏损的概率很大。我们的做法是这样的,可以跟大家交流一下,复合头寸交易,即跟势头寸交易和交易头寸同时使用。所谓复合头寸,就是把我们交易单位每一个账户的资金,分成30%,70%两个部分。跟势头寸就是图谋长期的有利之处,有些人喜欢做长线,长线是金,也不乏有好多的操盘手都是运用这个挣大钱。你想想看09年一月份如果当时我买的铜的多单是22100,如果按22100多单,那么今天我的盈利百分之多少。所以绝大多数盈利长线是金,我们把30%资金用在跟势头寸之中。跟势头寸我们是图谋长期的有利之处,对于它们,我们的止损很远的的,甚至我们不止损也有可能,因为不需要止损。为市场的巩固或调整有充分意义,从长期角度来看有一些头寸能够带来最大的利益。还有一个是交易头寸,交易头寸就是我们做波段短线的甚至是做日内短线的也有可能。一方面我们想,你是做长线资金,但是我理论上是做短线,短线是白金,为什么呢?你想长线也就这么一条线,你想多少就多少,刚刚那个铜价很清楚,我们从最低22100买进好了,抛掉最高77000,那时挣了多少。如果我们在周边所有波段短线交易都是正确的,把那个曲线拉长了,那肯定更长了,短线是白金了。所以我们要用70%的资金去博取短期的差价。还有一个好处在于,70%的资金如果进去,看大势不对我们灵活地跑了,我们还有空间还有子弹去弥补30%它的震荡范围。满仓交易最大的风险就在于来一个震荡你倒在黎明之前。资金管理的要理也有这么几个。适应中等趋势的方向交易。在主要的趋势线通道中轨附近,买入或卖出30%的跟势头寸。在短期主要的趋势突破,买入或卖出70%的交易头寸。在短期的主要的趋势突破之势买入或卖出70%的交易头寸,这个头寸的止损止利是很近的,它既要获得最大的收益,又要获得比较安全的保障,所以他的止损止利也是比较接近的,交易头寸比较较近。在资金管理上,你不能轻易用你的资金,如果轻易用你的资金也就是说你轻易地去做交易了,你的持仓的资金就没了。当你真正想要做的时候,机会来的时候,子弹就没了。要有计划,先制定好计划,然后贯彻到底。像有的时候有一种现象,要理解跟势头寸和交易头寸的方向不一定是一致的。跟势头寸我们是在通道中轨,按照趋势方向开进去的。但交易头寸是根据某一些短期的趋势买入卖出的。所以它的方向不一致是相同的。我是绝对不赞成追加账户的保证金。这个当然不是说不能增加投资资金。追加账户保证金,也就是说里面有强平的危险。期货公司打电话给你要增加一点保证金,我是不增加的。我准备了好多账户,我把想要增加的钱放在另外一个账户里面,同样开了这样一个仓位。那个账户爆仓,这个账户就留着,虽然没有过这种经历。活的钱如果扔在死的头寸上,就没有意思。期货市场上我认为是不存在补仓的,只存在风险。甚至我觉得在证券市场上也不需要补仓,但是我们可以加仓。我们有好多的交易员,做股票和做期货都是同样的。这个股票挣了钱他就跑了,亏了钱,他就再买点。所以他习惯于补仓,不习惯于加仓,习惯于止盈,不习惯于止损。其实证券、股票和期货一样。趋势相同的情况下你可以加仓,也就是说买了多单。你完全可以在涨了一段时期之后继续加仓。你不知道跌没有止的,涨也没有停的,这些趋势当中,盲目地在补充,但如果再跌下去,再套,再跌下去,再套,这个是恶性的循环,所以我认为不要补仓。《期货市场技术分析》这本书上有一句话我觉得很有道理:最成功的交易商也只能在40%的交易中获利。所以我们每一笔期货交易都必须要有一个计划。从长期的研究调整逐步过渡到较短的时间上面,选择决定一切。长期的资本面研究是对市场的鸟瞰,而短期的技术分析是对市场活动的微观。我们抓住机会是通过短期的市场的技术分析,但是我们把握趋势是从长期的基本面研究的。我们就是依靠长期的基本面研究来进行价格预测,预测没有错,猜测是有错的。告诉我们怎么做?买进还是卖出,然后再通过短期的技术分析来选择一个我们认为是最佳的时机进场。当然我们决定何时做?再来个资金管理,确定用多少钱来做这个交易。因为我们仓位越高,我们获得收益也越大。如果我没有很高的收益,就不必要去投资高风险的行业。期货市场本来就是一个风险不对等的交易场。
最后我们给期货投资者几句话。这五句话我觉得在做交易的时候必须要有的,从心态方面、技术方面的一个经验。第一个是必须要禁得了恐吓和诱惑,耐得住寂寞和折磨。有时候就是在折磨你,你买了就亏了,你卖了就又涨了,这是一种折磨。有时候时恐吓你,有时候是诱惑你。如果你做不到这几个情况,那你就不要做期货交易。你应该选择一种比较合适的投资市场。第二是期货市场只有止损没有补仓。第三是过犹不及要走中庸之道。不要偏重于某一个方面,比如说我们纯粹以技术挣钱,或者是纯粹相信基本面的。第四句话是,如果我没有去犯同样的错误,那么我以后犯的错误将越来越少。第五,学会两种情况要仗势欺人、落井下石。这个在开始的时候已经讲过了,不是每一个时期都要这么做,如果每个时期都这么做,那就等同于追涨杀跌了。在趋势性行情很明显的时候,跟势交易,根据这个趋势来欺人,落井下石也是这样。






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发表于 2011-5-25 09:47:52 | 只看该作者
我是每天看贴无数,
基本上不回贴.
后来发现这样很傻,
很多比我注册晚的人财产都比我多,
于是我就把这段文字保存在记事本,
每看一贴易家就复制粘贴一次.
顺便帮LZ把贴子顶上去,
做期货和做人一样需要持之以恒,
养成良好的交易习惯何尝不是点滴做起,
藕叶,我爱交易之家。
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发表于 2011-5-25 15:20:49 | 只看该作者
{:soso_e179:}{:28:}
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