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刚刚别的论坛看帖子,突然明白了,为什么技术分析经常失效!

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发表于 2015-7-29 17:25:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
从数据中挖掘因果关系是大数据分析的梦想,但是学过数理统计的人都知道一个常识,数理统计工具只能得到数据的相关性。而且我们也知道统计数据有相关性并不意味着两个事件具有因果联系,而具有因果联系的两件事从统计数据上看有时也并不相关。统计学中Simpson悖论是最典型的例子,也即在分组时统计数据占优的在总体评价时最劣。原因就是相关性不是因果性。

例如,公鸡一打鸣,太阳就升起,统计分析结果必然就是公鸡与太阳完全相关,但是其实并无因果关系。再例如,统计发现贵州人都喜欢吃辣椒,同时贵州高氟病发病率极高,统计分析结果一定是吃辣椒与高氟病相关,但事实上吃辣椒和得高氟病几率之间显然没有直接的因果联系。所以很多大数据分析出来的相关性其实是虚假的相关性。

我是数理统计专业毕业的,有一个科大同专业的同学是去年加拿大统计大奖获得者,他就是搞相关性研究的,他告诉我:可以人为安排样本,设计出所有需要的虚假的相关性数据,然后得出虚假的独立性数据。举例来讲,他在老家做过血汗工厂职业病调查,发现发病率并不比其他人群高(有的样本甚至更低),但这不能表明在血汗工厂工作对身体无害,因为去血汗工厂工作的工人都是年轻人,本来身体条件就好于平均人群。反而是血汗工厂把他们的发病率拉低到了平均水平。所以统计经常得出的数据是有问题的。





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发表于 2015-7-30 16:19:34 | 只看该作者
你的论述完全同意,但是论点我稍微表达点不同意见。

因为技术分析具有内在合理性,所以统计结果表达出强烈相关。

如果统计出的结果在现实中完全不能用,那么说明某个逻辑错了,而不是说“技术分析”这个基本逻辑错了。

任何统计背后,首先是逻辑正确。

技术分析可以找到有胜算价值的逻辑,难点在于如何找到这个逻辑,而不是统计。会统计的人多,能找到逻辑的人少。

正确的逻辑,一定有正确的统计结果;正确的统计不带来正确的逻辑。

应该说是必要不充分吧。

点评

赞同,统计只是工具。  发表于 2015-7-31 11:41
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发表于 2015-7-29 17:59:51 | 只看该作者
数理统计专业毕业的,那你应该知道这个世界是混沌的,市场也是。技术分析本身就是一个误导人的词语,交易不能分析,只能用对策来解决目前的市场状况。

点评

你说的太好了!是的,只能用对策去应对市场变化!  发表于 2015-7-29 18:33
我不是这个专业的,这是我很佩服的一个人分析大数据应用的话!企业管理类的论坛!  发表于 2015-7-29 18:29
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发表于 2015-7-29 17:29:04 | 只看该作者
母鸡打鸣,公鸡下蛋,俗称黑天鹅{:soso_e120:}
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发表于 2015-7-30 15:33:42 | 只看该作者
有因果联系的两件事从统计数据上看有时也并不相关........因果关系是属于逻辑学范畴,一个条件发生,另一个事件就一定发生,我插,这是绝对相关啊
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发表于 2015-7-30 16:52:29 | 只看该作者
000000000000
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发表于 2015-7-30 17:39:56 | 只看该作者
本帖最后由 好大雨 于 2015-7-30 22:57 编辑

有没有因果性不重要的,并不影响操作结果。问题的根本,既然是样本统计出来的结果,那么需要的样本数超出我们的预估,也就是说我们对连续亏损的样本所能造成的回撤幅度预估太小,因此期货操作就显得很难持续。
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发表于 2015-7-30 17:41:22 | 只看该作者
也就是说,按规则操作放低盈利要求也就是放低仓位,期货就变得容易了、
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发表于 2015-7-30 22:46:21 | 只看该作者
各人对技术分析的界定都不一样的。
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发表于 2015-7-31 01:08:57 | 只看该作者
期货比较适合理科生来搞!{:soso_e113:}
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发表于 2015-7-31 06:19:32 来自手机 | 只看该作者
polkmn334 发表于 2015-7-30 16:19
你的论述完全同意,但是论点我稍微表达点不同意见。

因为技术分析具有内在合理性,所以统计结果表达出强 ...

技术分析必须以客观逻辑为基础,这样结论才能靠近真实。
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发表于 2015-7-31 07:54:11 | 只看该作者
{:soso_e179:}
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发表于 2015-7-31 08:33:54 | 只看该作者
楼主讨论的是一个很重要的话题。
技术分析的常常失效现象,该怎么看待。
一、因为常常失效,所以觉得无用,或者不能用,这是一个意思。现象是,导致很多使用者,用的时候将信将疑,不用吧,做单总要有些依据的,相对而言,技术分析得来的依据更简洁明了,也更易于获得。用吧,如标题所说,“常常”失效。关键在于失效的这个“效”具体指什么,很容易就可以发现,这个效往往指的是预测的准确性。比如,有一种技术分析的使用方法,均线上做多,下做空,很常见的一种模式。这个很像上面帖子里说的公鸡打鸣和出太阳的关系。千百年来,劳动人民依靠公鸡打鸣起床耕种,也有很多人用均线作为交易模式的主要构件。
二、期货市场、股票市场,乃至整个市场经济模式,都是基于人类的一个认知,未来的不确定性。未来不确定,但不能就觉得无法生活、发展,只能设计一些工具、机制,去应对。如果未来是可以预测的,确定的。我们人类就可以用计划经济模式发展了,那些效率要高的。虽然不确定,我们依然需要有计划,有策略,这都是为了增加我们对抗不确定的时候获胜的筹码。
三、将技术分析简单、盲目的视作预测工具,肯定会觉得它常常失效,因为它原本就不是。有这样认知的交易者很容易就走到另一个极端,就不相信任何技术分析工具。其实应该,客观看待。
说实话,对于绝大多数交易者来讲,对于技术分析的学习,下的功夫都不够,学习态度也不端正。
一些最基本的技术分析手段,都被忽视了。
比如说,画趋势线,很多人的心目中,会有无数根趋势线,因为看见两个低点或高点一连,就是一根。
线那么多,似乎机会也很多,于是就进进出出,开始乱作了。
顺势,都知道,很多时候,也都在顺势,事后看常常都在逆势。为什么?很多交易者根本不知道怎么去界定趋势。
一直想搞交易之家的线下读书会,准备从约翰墨菲的大蓝本开始。
这本书太重要了,技术分析太重要了,对于绝大多数交易者来讲,认认真真学习技术分析,是一个好的开始,很可能也是唯一的选择。
借楼主宝地,啰嗦了这些。{:soso_e120:}
{:soso_e160:}
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发表于 2015-7-31 11:52:16 | 只看该作者
公鸡就是看着太阳出来才打鸣的,说是没有联系,只是不了解公鸡。
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发表于 2015-7-31 12:18:27 来自手机 | 只看该作者
技术分析永不失效,只是你不能真正的接受亏损的事实。
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发表于 2015-9-4 15:38:03 | 只看该作者
没有百分之百准确的技术,技术分析失效也是很正常的。
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发表于 2015-10-25 12:17:06 来自手机 | 只看该作者
人才是根本
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发表于 2015-10-25 15:10:38 | 只看该作者
技术分析
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发表于 2015-10-25 15:19:56 | 只看该作者
纯粹乱扯谈
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发表于 2015-10-25 15:23:47 | 只看该作者
公鸡打鸣和太阳升起无关,吃辣椒与高氟病发病率极高无关。请问楼主:这两个统计关系和技术分析又有什么逻辑关系?
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