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【原创】投资交易战争论——我的投资交易实战感悟

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发表于 2014-12-21 20:55:30 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 笨笨阿林99 于 2014-12-21 21:02 编辑

按:交易之家论坛卧虎藏龙,以前一直是潜水看帖,第一次发帖,还望大家多多指教。

最近股市在熊了6年之久以后,又重新火爆起来,于是,一些之前从来不关注股市的朋友纷纷来电话询问是否可以入市?买什么股票好?我听后唯有苦口婆心地重复着一句话:“等你们这些平时从来都不关注股市的人开始关注了,也就意味着已经失去了最好的入场时间。后面还会不会继续上涨天知道,但至少已经不是最佳时机了。”

我自己当年不知深浅地进入投资行业,头几年跟着别人盲目投资,亏得一塌糊涂;中间几年忽赚忽亏;近几年小有盈利。但仍然是战战兢兢、如履薄冰,因为这个行当亏损是不可或缺的一部分,必须承受亏损,才可能赚到钱。而这期间所必然要经历的心路历程,很难与外人道,说了也是隔靴搔痒,外人很难有切身体会,所谓隔行如隔山。

我这个人从小爱看书,因此养成一个不好的做事习惯就是,什么事情首先就想先从书本上、理论上完全弄明白。然而,有些事光从书本上、理论上是弄不明白的,毕竟不是每门学科都能像数学一样可以按逻辑推导。其实即使是严密如数学,一样存在着哥德尔不完备定理这样危及数学大厦的数学危机。

而投资这门行当,不同于自然科学,很难有固定不变的定律、定理作为逻辑推导的基础;也不同于艺术,想象力、创造力过于丰富者往往情绪波动太大,这有时候是很致命的。我倒觉得更像是战争,一切都是动态的,这一方的反应基于另一方的反应,而另一方的反应又基于这一方的反应,于是互相影响,互为因果,纠缠叠加,使得形势无比复杂,瞬息变幻,神鬼难测,取胜的关键很多时候在于根据有限的、不完整的情报,凭经验甚至凭先天第六感条件反射般地临场发挥。战争如果长期打下去,很难有常胜将军。不要动不动拿巴菲特说事,全世界就这一个,况且他也同样经历过失败,比例较少而已。因此,我觉得,成功的投资者,更像是一名将军;伟大的投资者,则更像是一名元帅。所谓“千军易得,一将难求”,帅才则更为稀少。“一将功成万骨枯”,这是何等惨烈、何等血淋淋的事实。

到现在为止,我也不敢说自己是个优秀的投资交易者,因为我发现自己性格中还有某些部分是投资交易中比较大的障碍,有待不断克服。因此,我个人更倾向于计算机程序化自动交易以及手动与程序化相结合的半自动交易。总之,我只能说自己也还在不断学习、不断完善、不断提高中。

既然最近这么多人来问,我就想把我自己这几年来在天堂地狱间徘徊的大喜大悲经历和心得体悟写出来,无论成败,关键在于真实呈现,一方面到了该为自己做一个阶段性总结的时候,另一方面也希望能多多少少对有缘人有些益处。我不怕公布所谓的秘诀,因为这个行当压根儿就没有什么大不了的秘诀,其中所用到的技术非常简单。如果非得要说有秘诀的话,无非就是如何选取合适的技术,又如何运用到实战中去,在实战中该如何止损、如何止盈、如何进行资金管理、如何减少情绪的影响等等实际问题。

更进一步地说,知只是一方面,甚至不是最重要的一方面,如何行是另一方面,甚至是更关键的一方面;而边知边行,边行边知,知中有行,行中有知,从而实现行知一体、知行合一,这或许才是真正的所谓“秘诀”。不过,这已经不仅仅是投资交易行业的“秘诀”,是适用于任何行业的“秘诀”了。而这个所谓的“秘诀”,不是别人告诉你了你就会了,最终更多地还是要靠自己多实践、多体悟、多总结,循环往复,螺旋上升,量变最终引发质变。

我没有进行太多的事先计划,基本上是想到哪里写到哪里,能写多少就写多少。最近领悟到一个很重要的做事要诀,就是一开始不要耽于想象、不要追求过于完美(实际上也只是自我想象中的所谓“完美”而已),无论如何先干起来,至少先弄出一个哪怕是非常简单的粗坯原型,然后一边干一边思考一边再根据反馈逐步改进、持续完善。这样就不会因为要达到事先想象中的完美程度而觉得困难太多工作量太大,导致心理负担太重,从而始终迈不开那关键的第一步;也不会因为好不容易干起来了,却因为现实与之前想象中的完美程度相差太大(这是必然的,现实与想象从来就是两码事),导致心理落差过大,从而打击信心。这其实也就是我之前一直想写些东西,结果却一直什么也没写的关键原因。事物没有所谓的终极完美,只有越来越接近完美,而且也只有边干才能边完美,想象中的完美与现实中的完美没有太大关系。

基于此,下面我只先列出一些想说的要点,想到什么就写什么,前后逻辑关系可能暂时也不一定很强;因为只是先罗列要点,所以也暂时不展开细说,配图也暂时欠奉;而且可能随时会调整顺序、合并、删除、修改、扩充,逐步形成成篇的文字。争取每天更新,因此,大家可能会重复看到一些相同的内容。不过,我觉得这或许也不全是坏事。因为,如果只看一两遍,其实是很难进入到我的思维轨道上来的。每个人都有自己独特的个性和经历,因而形成了独属于己的思想体系和思维方式,如果不多读几遍,是很难深入理解文字背后作者的深层思考的。而且在我不断调整、扩充的过程中,你还能发现我前后版本上的变化,这其实是带有很大的信息量的,具体由大家自己去体会吧。

市面上关于投资交易的书可以说是汗牛充栋,但看了那么多书,发现从实战角度来筛选的话,好书实在不多。大部分书给人的感觉,都像是学者写的,厚厚一本大部头,理论体系看似完美,一到实战基本不灵光。我觉得,从交易实战角度来看的话,要说明白、说透亮、说彻底,必须是理念、技术、心理三位一体结合在一起来说,而不是理念、技术、心理分开三层皮来各谈各的。

总之,一切从实战出发,最终回到实战中来。不空谈理念,不搞长篇大论;不面面俱到地介绍各种繁杂的技术;不老生常谈、唐僧念经般地唠叨心态要好,要平常心……而是尽量切中交易实战中的实际问题,分析问题背后的深层次原因,并提出实际有效的解决方法,有些问题即使暂时给不出有效的解决方法,至少提供一下我自己的一些思考。套用现在的一句流行语:如果不能解决实战中的问题,基本都是耍流氓。当然,这完全是我自己目前的一厢情愿,我会尽力而为,但最后我到底有没有耍流氓,只能由大家评判了。真心希望我的文字对大家或多或少能有些启发和帮助。

互联网时代,完全没必要、也不能闭门造车,不能关起门来自顾自地写,写完了事。因此,请大家积极参与互动,提出你的意见、建议、疑问和困惑,即使拍砖也欢迎,关键是要拍出水平,拍出风格:)你的参与或许会影响我的行文走向,说不定被你挖出更多真料和干货,哈哈......


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 楼主| 发表于 2014-12-22 12:42:13 | 只看该作者
39.        以前一直不明白,李小龙,不就是一个电影明星嘛,顶多算是个武术家吧,还英年早逝了,为什么那么多大师级的人物对他推崇备至?后来看了凤凰卫视的一期节目,才渐渐明白,而随着年岁渐长,越来越能够透过繁杂的表象看到问题的本质后,我对李小龙也就越来越钦佩了。作为一般人所认为的粗人、武夫、打星,李小龙竟然是学哲学的!我第一次听说时,着实惊了我一下。他是在美国华盛顿州立大学学的哲学,对于东西方的各大哲学思想流派均很熟悉。根据李小龙武学和哲学遗稿《武道释义》所整理出版的《截拳道之道》所记载,他对于老子、周易、禅宗、尼采、克里希那穆提等的思想,均有批判继承,去粗取精,化为己用。东西方哲学思想的融会贯通,犹如打通了他思想上的任督二脉,让他开创了自己的武学哲学思想——截拳道之道。

40.        丰厚的东西方哲学思想催生并滋养了截拳道。截拳道,崇尚简单、直接、有效。注意,这里的简单,是在想透、看透的基础上直奔格斗对决的目的(即打倒对方)而去的简单,不是所谓的“一招鲜”之类的简单招数。当然,如果真能将一些很简单实用的招数不断练到极致,也可以是很厉害的。不过,这与李小龙的截拳道完全不在一个境界和水平上。截拳道的简单、直接、有效,是一切以最快速度打倒对方为目的的,既兼收并蓄中外各大门派的格斗精髓,又舍弃过多的外在形式,先以一声怪叫震慑对方的心理,再寻机以惊人的速度瞬间取胜。这让我想起了多年前所看过的一部甄子丹主演的电影《叶问》。其中的一幅场景一直记忆犹新。叶问一位开酒楼的朋友,极为痴迷武术,但经常败给叶问。一天,他又向来酒楼吃饭的武林高人讨教到了几招新招数,他觉得这几招新招数足以对付叶问经常用来打败他的那几招,于是兴冲冲地又要与叶问切磋。可是,没几下功夫,又败了。他大叫:“我出这招,你应该出那招才对呀,难怪我会败!”叶问笑了:“关键是打倒人。”

41.        我曾经在深圳莲花山公园拜过一个太极老师练过一段时间太极拳。还记得第一天上课,我问老师:“太极拳除了健身,能用于实战吗?”老师答:“当然能。”我于是继续问了个很弱智的问题:“那实战的时候,就按老师教的这些招数、套路来就行了吗?”老师笑了,双手抱在胸前说:“那这样的话,我就站在这里等你打完套路,然后再一拳放倒你。”接着,老师拉过一位老学员边示范边说:“真正实战的时候,是根据对方的反应来即时应对的,哪还记得什么招数,能不被对方打倒,又能打倒对方,什么招数都可以用。”招数、套路,仅用于初学者理解攻防要点,用于练习反应能力,深刻理解了攻防要点,有了足够的反应能力,则实战中一切都是随机应变的。这就是所谓的“先从无招到有招,再从有招到无招”。前面的无招,是真的还不会,是真的没有招;后面的无招,不是真的没有招,也不是不出招,而是没有固定的招,是不按套路出招。

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先透过现象究本质,再透过本质看现象  发表于 2016-11-19 15:10
非非爸不错,分析问题都能到本质,谢谢  发表于 2016-2-6 21:31
好文章。唯一不变的就是变化。  发表于 2015-1-24 22:44

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 楼主| 发表于 2014-12-21 21:01:57 | 只看该作者
22. 前面所提到的这些技术图书,更像是学者写的书,而不是实战交易者写的书。有人调侃事后的技术分析为“看图说话”,经过实战交易之后回头来看,我觉得这句话说得真是一针见血。看图说话,就是说走势图已经走出来了,走势已经完全确定了,你爱怎么分析,你爱怎么画线,你爱怎么说都可以。而且越分析你会越觉得有道理。而事实是,走势图,是参与各方用真金白银直接交易出来的,在实际交易过程当中,走势图不像事后分析的时候是静态的,而是动态的,是不确定的,一切都还在多空双方当下的直接对抗博弈之中,这是一场暗战和乱战。在任何一个时点的当下,涨跌皆有可能,具体涨跌多少不知道,只能做概率估算,而无法完全绝对地确定。

23. 没有实战经验的人在看静态的历史走势图的时候,很容易不知不觉地陷入一种非常隐蔽的、自我欺骗的错觉当中。当他看到后面的一大段流畅走势的时候,他心里会想,要是在这之前的这个位置开仓,这段行情肯定能吃到,而且这个开仓位置完全符合自己的交易思路。他很激动。可是,一旦实盘交易,他就会发现,符合他的交易思路的开仓点非常的多,而开仓后马上就走出一大段流畅走势的行情却少之又少。而这一点在他之前看图分析的时候是完全没意识到的,因为被他自己有意无意地自动过滤掉了,当时他的眼里只关注到那些一进去就能吃到一大段流畅走势的地方,这好比“情人眼里出西施”,只见情人的优点,压根儿就看不到缺点。这是典型的无意识的“选择性失焦”。于是,一次又一次地止损,最终信心开始动摇了,犹豫了。结果他一动摇,一犹豫,哗啦,一大段流畅走势瞬间出现,而他却没有开仓,于是狂拍大腿,懊恼不已。这真是“只见贼吃肉,不见贼挨打;一日当贼后,天天被挨打”。

24. 有人可能会问,难道那些经典的三角形、旗形、楔形、箱体、中枢、推动浪、调整浪等等,就完全没有意义了吗?也不好这么讲。我一再说,观念的转变是非常难的,你一旦先入为主地接受了这些概念,就等于将你的大脑思维进行了格式化,你之后的思考很难再跳出这些框框。注意,一再强调投资交易市场是一个对抗性的博弈市场,大家都是在互相算计的。对,就是赤裸裸的算计。这些你知道的理论、你知道的技术,别人也知道。如果这些大家都知道的东西、只要认识几个字的人就都看得懂学得会的东西很有效的话,那大家都很容易赚钱,谁是那些亏钱的人呢?要知道,除了股票的分红是从上市公司身上赚来的,其他所赚的钱都是从亏钱的人口袋里直接掏出来的(还必须要扣掉各种税费)。图形,更多的是博弈之后所留下的结果,而不只是大家参与其中进行博弈的原因。这些所谓的经典图形不一定会必然出现,即使出现也不一定必然会向某个方向发展。如果真有必然的话,多半会被人利用、被人伏击、被人算计,最后必然终究还是变或然。一定要知道,这就是战争,是赤裸裸的真金白银的资金战争!“兵者,诡道也”、“兵不厌诈”、“兵无常势,水无常形”,哪来图形上的必然?只有或然,一切都只有概率估算上的或然意义,这才是这些经典图形的意义,如果非要说这些所谓经典图形有何意义的话。

(未完待续,原创文章,转载请注明出处)

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非常支持,技术形态只是一种机械的表达方式,最重要的还是其形态背后的多空较量,力度对比  发表于 2019-9-12 09:28
选择性失焦  发表于 2016-11-19 14:40
不知不觉地陷入一种非常隐蔽的、自我欺骗的错觉当中。----没错  发表于 2016-2-6 21:36
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发表于 2016-4-28 17:43:15 | 只看该作者
楼主的水平其实非常高,可惜似乎根本没多少人识货,文中既涉及到了技术分析的优势短板(真假突破,突破的本质,突破的概率,突破概率高低的形成原因,盘感的形成),又涉及到了基本分析的长处短处,既包含商品期货,又涵盖股票的二级市场和股权投资。既考虑到了所谓干货的实用性。既涉及到了交易自身,又讨论到了佛学体用,是一非二的辩证关系,还能从太极和截拳道的思想,映射到交易当中,实在是不可多得的对金融交易的完整的认识。世人总想要最直接有效的利器,却不知有道无术,术尚可求,有术无道,必止于术。上士闻道,勤而行之,中士问道,若存若亡。下士问道,大笑之,不笑不足以为道。不能够看出这篇文章价值的人,其实正说明了他其实不会做,不懂得欣赏交易的真谛。

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 楼主| 发表于 2014-12-22 15:49:13 | 只看该作者
59.        为什么绝大数人知道却很难做到?原因可以总结出很多,但我首先想到的两个,其一,是因为我们从小生活的环境是相对静态变化的环境,即使有变化,也可以从容应对,而投资市场动态变化太快,与我们几十年来从小到大所养成的、所适应的变化节奏完全不同;其二,我们接受的教育(无论是学校教育还是家庭教育)中一直崇尚成功、崇尚赢,这本身不能说完全错误,但问题在于如何面对失败,如何面对输,却几乎从不涉及,仿佛我们每个人天生只会做赢家、只能做赢家。而投资市场(尤其是短期投机市场),失败是大概率,这是其对抗博弈性质决定了的。因此,当胜算率很难超过50%(长期来看超过50%的可称之为“神”,如“股神”巴菲特,这类人凤毛麟角)时,关键的关键,一是你如何接受那超过50%的失败,这在心理上是一个极大考验;二是如何通过资金管理达至盈亏比最大化,以抹平亏损后还能有钱赚。

60.        有人看到这里可能会有不同意见,尤其是程序化交易的初学者。他们或许会说,随便一个海龟策略,改进一下,再适当优化一下参数,胜算率很容易就达到60%。嗯,首先恭喜哈。不过,这显然是“看图说话”的孪生版——“按图作业”,更准确地说,是“按历史图作业”,其对未来行情的适应性,极为成问题。我觉得,无论是主观手动交易,还是客观程序化自动交易,或是两者结合的主客观半自动交易,长期来看,都很少有人能超过50%。这究竟是为什么呢?这是因为,任何一种有效的盈利方法,必定是有某种原因、某种程度上的使用障碍的,或技术障碍,或心理障碍等等,但主要还是心理障碍。这其实还是由投资交易市场的对抗博弈性质决定了的。这个结论的论证过程这里就不展开了,有兴趣深入探究的,可拜读杨新宇博士所著《股市博弈论》中的相关论述。

61.        观念极难转变,即使观念转变了,理念上、原理上知道了、理解了、认同了,也不等于很容易做到。因为,这其实还只是浅层的知道、理解、认同。如何才是深层的知道、理解、认同?当你在不断经历多次痛苦的心理折磨时,同时会在你身体的神经系统、内分泌系统等生理层面上不断留下生理印记,下次再碰到同类问题,不只是由你的理智主动地去回想起来(理智这时候多半不知道跑哪儿去了),而是生理上立刻就会有自然反应(如神经系统放生物电、内分泌系统分泌激素等),会主动刺激你,比如使得你心跳加快、呼吸急促、头皮发紧等等,这时你才能形成“不思而得”的、条件反射般的行为。如果要“思而得”,则往往太迟了。

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实事求是是对法无定法的现在版解释  发表于 2022-6-14 10:57
“不思而得”  发表于 2015-3-22 13:09
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 楼主| 发表于 2014-12-22 06:50:19 | 只看该作者
纵横投顾 发表于 2014-12-21 21:49
欢迎,易家的氛围就是让在投资中的先行者能感喟投资的不容易对后来者有悲天悯人的情怀,并且以文笔来施展! ...

“真知必然用行来反映,真行必然用知来指导。”正是如此!

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 楼主| 发表于 2014-12-21 21:01:49 | 只看该作者
12. 战争要获胜,关键在于极尽所能地建立起自己尽可能多的相对优势。比如兵力对比上、速度上、士气上、武器装备上、情报上、谋划上、心理上……总之,必须在某个时间段、某个空间域上具有足以在短时间内击败对方的某个方面或某几个方面的压倒性优势。所谓“集中优势兵力”,所谓“兵贵神速”,所谓“狭路相逢勇者胜”,所谓“未战而庙算者胜”,所谓“战略核武器”等等,均是为了取得某个方面的相对优势。

13. 注意,没有“绝对优势”,所谓“绝对优势”,也只是相对于对方而言所具有的压倒性优势,于是称之为“绝对优势”而已。若真有“绝对优势”的话,战也就打不起来。因此,所有的战争,在开打之前,都只有成功的可能而已,换句话说,只有成功的概率大小,而无绝对的成功把握。

14. 杨百万当年倒卖国库券赚得盆满钵满,是因为具有相对的信息优势;当绝大部分投资者听都没听过程序化交易时,程序化交易软件TB的老板陈剑灵已赚得盆满钵满,是因为具有相对的工具优势;当上期技术公司推出综合交易平台CTP时,很多技术出身的投机客通过高频、次高频交易已赚得盆满钵满,是因为具有相对的技术优势和速度优势。现在,很多技术出身的人通过开发基于CTP、飞马系统的私人专用交易软件,以期通过“人剑合一”来获得技术、工具上的相对优势。这听起来是不是颇为类似于大国博弈中的“军备竞赛”?

15. 金融交易市场(尤其是期货、外汇等杠杆市场),是残酷性仅次于战争、决斗的博弈游戏,完全可称之为残酷对抗、血性博弈。大家都拿真金白银出来打一场资金的“群架”。注意,是打群架,不是单挑,不是双方、三方参与,而是未知的无数多方参与。博弈论上的多方竞局,变数极多,难以穷尽,结果只能概率估算。注意,又是概率。

16. 其残酷性还在于,即使是打群架,也是暗战、乱战。因为经常不知道对手方是谁,不知道接下来会有多少参与方,不知道他们将会有什么反应,不知道哪些是对手方、哪些是同盟方,更不知道同盟方何时何地突然变成为对手方,反之亦然。

17. 暗战,决定了大部分时间大部分人都在默默观察、静静等待,都希望有人来首先打破平衡、露出破绽,好予以迎头痛击,表现在盘面上就是大部分时间都是在窄幅波动,行情能淡出个鸟来,麻痹你放松警惕;而行情一旦发动,能走多远,能走多久,其实谁也不知道,因为没有任何一个人能完全说了算。当然,基本面若出现重大转折、明确变化,有丰富现货经验的人,大致上能有个判断,但行情发展过程中间究竟会有什么波折,其实也很难准确判断。

18. 乱战,决定了“群架”一开打结局往往很难预料,表现在盘面上震荡时往往具有随机漫步、方向飘忽的特点,而何时突破也具有随机性,且经常假突破,一旦真突破,又极易引发由止损盘、止盈盘、追击盘相互叠加所导致的“雪崩效应”——秒杀行情,往往来不及反应。等你反应过来追进去时,之前的获利盘或许已经开始获利平仓走人了,于是走势开始回拉,走势稍一回拉,日内短线客、炒单客一拥而上准备分一杯羹,于是回拉地更快,有时因为回拉得太快又会导致“雪崩效应”,于是回拉的秒杀行情也时不时会出现。

19. 一般而言投资可分为两大流派:基本派、技术派。这两派的论战几乎从未停过。这里我不想陷入门户之见、流派之争。我坚持实用主义的态度,两派的基本原理都要了解,至于具体运用,根据自己的实际情况而定,适合自己的就是最好的。

20. 基本派以股神巴菲特为代表,毫无疑问,他是全世界闻名且极受尊重的投资大师。刚接触投资的前几年,我是一个纯粹的基本派,巴菲特当时可算作是我的偶像。但后来我渐渐发现,基本派适合于大资金,看准行业、看准公司,投入资金,坐等上涨,直到行业、公司基本面发生重大改变。要等多久?不知道,几年、十几年、几十年,都有可能。而且这对于综合能力的要求极高,需要大师级的阅历和眼光。我要赚钱生活,等不起这么长时间,于是只能转向技术派。

21. 技术派,看似入门简单,实则易学难精。现在发现,大部分人的学习路径是不对的。一般而言,技术派的必读书有《金融市场技术分析》(墨菲 著)、《股市趋势技术分析》(迈吉 等著)、《日本蜡烛图技术》(尼森 著)、《道氏理论》(雷亚 著)、《艾略特波浪理论》(普莱切特 等著)等等。从这些书入手,搞学术研究还不错,对于实战而言,绝对是弊大于利的。

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大实话  发表于 2015-1-24 22:48
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发表于 2015-4-23 22:02:21 | 只看该作者
  第四条  误导群  众
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 楼主| 发表于 2015-4-14 21:14:27 | 只看该作者
驽马 发表于 2015-4-3 12:50
程序化主打平台是?

TB
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 楼主| 发表于 2014-12-23 15:43:17 | 只看该作者
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

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 楼主| 发表于 2014-12-23 15:42:25 | 只看该作者
今天因为时间关系,先上三张图,大家先看,有问题请留言,明天再详细解释。
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800
发表于 2024-4-21 20:55:13 | 只看该作者
我来看看什么东东
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799
发表于 2024-4-20 00:28:20 | 只看该作者
楼主厉害
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798
发表于 2024-4-7 22:08:06 | 只看该作者
66666666
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797
发表于 2024-4-7 16:21:31 | 只看该作者
学习学习
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796
发表于 2024-3-24 11:25:15 | 只看该作者
111111111111111111111111111111111111
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795
发表于 2024-2-19 17:15:52 | 只看该作者
不错不错,学习了。。。
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794
发表于 2024-1-11 17:27:23 | 只看该作者
回复学习学习
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793
发表于 2024-1-11 09:15:45 | 只看该作者
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792
发表于 2024-1-10 14:44:31 | 只看该作者
学习了,多多发表真知灼见!
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791
发表于 2024-1-9 16:59:27 | 只看该作者
我想看看你的秘籍
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790
发表于 2024-1-9 08:52:03 | 只看该作者
向高手学习
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789
发表于 2024-1-6 15:04:13 | 只看该作者
.............
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788
发表于 2023-12-17 15:55:21 | 只看该作者
继续学习
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787
发表于 2023-12-17 15:48:51 | 只看该作者
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786
发表于 2023-12-17 15:29:25 | 只看该作者
学习学习
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785
发表于 2023-12-8 14:38:18 | 只看该作者
初心_4087 发表于 2023-9-15 10:28
将近十年前写的东西了,放到现在依然不过时

交易像山岳一样古老
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784
发表于 2023-12-6 23:43:23 | 只看该作者
谢谢博主强烈观看学习知识
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783
发表于 2023-11-27 21:07:10 | 只看该作者
必须顶一个
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782
发表于 2023-11-16 12:23:16 | 只看该作者
不错,加油,加油,加油,加油。
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781
发表于 2023-10-30 08:34:16 | 只看该作者
非常有价值的原创帖子。
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