查看: 968|回复: 7
打印 上一主题 下一主题

未来

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2015-4-13 11:01:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
昨天到郑州。打算到未来大厦看看,上了个公交车。人不是太多但是没位置坐。正好前面一美女。年轻,头发飘逸,皮肤好,身材好,我脑子里开始胡死乱想。我看着她哪细细的腰想要是抱一下该多好。果断的司机一个急刹车。美女来后退了一下。差点摔倒,该死的手就去搂人家的腰。结果那美女回头说了一句:谢谢。。。





2
 楼主| 发表于 2015-4-13 11:12:48 | 只看该作者
周末烦3哥,3哥狠批:“我们理念不一样啊,你总问去哪学,向谁学,而我觉得交易就是日积月累啊。”
有时候是没自信了,想抱大腿,想来惭愧,白做十几年,还不如杨兄弟和武器大师,他们对未来好像没有什么怀疑,贯彻了一个字——干。不是涨就是跌,反正也没什么好学的,至于对错,市场会给你答案,不要在意那些条条框框赚钱就行。
我真正在市场感到震撼,是在差不多十年前,铜的疯狂牛市,那就像一个孩子突然从8位像素游戏接触到3D游戏的感受一样。我身边没多少真正懂交易的朋友,但有一个哥们在做多,他对我说:“你也知道铜明天还会大涨吧?”我很确定的点点头。“可他们只会傻看着!傻看着!你懂吗?有时候赚钱,你什么都不需要懂,你只需要有勇气就行了!”这哥们当年在铜上捞了一大笔钱,后来去搞房地产开发,前年有人告诉我他破产跑路了。不过,我却因为他这句话充满了勇气,在后来的几年做得顺风顺水,遗憾的是好景不长,在我稍有成绩之后,便开始变得越来越保守,一次料想之外的亏损,恶心了我几年,直到现在也无法摆脱。作为一个从小所有人眼中的坏小孩,我他妈实在讨厌这样的自己,可没有办法,我性格的弱点越来越困扰我,需要保障,害怕亏损,而这些对交易来说都是忌讳,现在我正在努力克服他们,所以我真的认为,如果不是天才,交易人的黄金年龄就是20岁出头,天马行空,毫无顾忌的阶段。
现在,我想说,交易是需要客观冷静理性的,但跳出台面,如果一个人不足够疯狂不足够自负甚至不足够浪漫,那注定成不了一个大投机客,当我们在用理性看待一个商品的价格时,它的涨幅可以远远超出你的想象,跌幅也一样。用科学的眼光去看一个情绪主导波动的市场怎么看也是怪怪的,而超级行情必然是由一群疯子创造的,不要和他们讲道理,他们生来就是为了与众不同,更不要用自己的小心脏去挑战他们的胸怀。
作为一个极度失败的交易者,我码字也是时而平静时而激情,我本没有资格BBBBB什么,最后的话,就当自己写给自己的,市场的唯一真理就是没有规律,没有人知道行情未来每一秒的演变,交易要做的就是在市场中掌握优势,从入场前就要掌握优势,无论怎样,哪怕是震荡时期,你能感觉到总有一个更容易赚钱的方向,最好的入场点是不存在纠结焦虑这些情绪的,都是进去就赚钱,然后一路赚钱的,至于进去后不动的亏钱的,不要幻想一段时间后行情会逆转回到持仓方向,这种持仓等待过程就是等待优势渐渐转为劣势的过程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3
发表于 2015-4-13 13:12:19 来自手机 | 只看该作者
静心感受,哪个方向更容易赚钱
回复 支持 反对

使用道具 举报

4
发表于 2015-4-13 14:01:36 | 只看该作者
进去就赚有点难,288还逆势加仓呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

5
发表于 2015-4-13 14:02:07 | 只看该作者
大概率赌,可以逆势加仓,大概率消失在,撤
回复 支持 反对

使用道具 举报

6
 楼主| 发表于 2015-4-13 16:44:11 | 只看该作者
每次做单都是一次丢硬币,你不必介意,,,,  66232633


  每一次操作都是一次丢硬币,你并不能知道结果,太多赋予它感觉,是大家亏钱的根本,赌场 单是依靠那点概率是赢不了太多的,就是依靠人性上的扳本啊,兴奋,狂妄啊,将资金量做上去,,你不能将你的情绪错误扩大化,那样只会成为市场的炮灰,呵呵,我也喜欢你疯,没有你疯,我哪里赚呢,呵呵,看,你是不是要保持冷静,无情绪的做你的概率,,
实际上呢,每次的操作,你都是顺势啊,或者是做的概率高的事情,,,输一把两把,都是很正常的,谁能不输?哦,,有些是策略问题,,,我输的次数多的很,

  关键你一定要知道,你做的事情,是概率上对头的,,是你应该做的,
你做不到你应该做的,那还要说什么呢,
很多人,不肯认这个事情,,,
在我看,衡量一个人入门与否,就是执行力过关,如果执行力过关,技术问题,是小问题,
  还有一些人,贪心技术,在技术上变化来变化去,比尔盖斯有几个啊?巴菲特又能有几个,一个市场投机客,想干嘛



把你的策略和金钱得失分开,是期货投机,赌博,乃至很多事情,最大,最难的一个关节。你过的去,那么能看高一步,过不去,一辈子,,,就不光光是在炼狱里挣扎了,,
   一个正确的策略,是否能够给你带来盈利,合理的利润,这些都是属于技术范畴,市场虽然千变万化,可是在你划定一些限制,给出个法则衡量之后,他们就变成你网中的鱼,,,你使用你的策略就是你的渔网,,你编制的密,就能逮到更多的鱼,当然大鱼也就会看的见,躲的开,你也不能把个密网用指头粗的绳子织吧,肯定是细线,大鱼自然也就一挣就脱,你要想逮大鱼,,,,说白了吧,就是你想要啥,你就得准备啥  因人而异啊,,要学会做自己擅长的事情,这样会事倍功半的对不?
    说啥呢,心理控制?推荐,,屋子的那篇,,,我不是教你赌的文章,,那篇文章的内容,表达的东西,基本上没见到之前,就透熟,可是从来没有见于谁文字表达出来,,,到如今,我全篇抄写,不下20次,,,谁有心,尽可手工抄写一次试试,,,呵呵
   总体而言,投机其期货赚钱,也是简单的,大家没做好主要原因在 一个急,一个忘不了得失,一个不知道基本原理。一个,,,,,说不上来还有啥了,,你看,反过来也证明个事情,就是做不好的原因就是这几个,哈哈哈,,,,
   投机最害人的就是,用不正确的方法,也能赚钱,,,还有就是,,不够资格的人,也能偶尔赚到一次,,让有些人,以为他就是那块料,,,

  今天说个锻炼的事情,,我要是违背我的策略,也就是犯错了,是要站着面壁两个小时的,大家尽可试试,两个小时面壁的感觉,,,,,,呵呵,,还有就是,到如今,几乎我从来都把自己当成机器人,是我大脑指挥的一部机器,从来不心痛,(当然保养是必须的,爱护是肯定的)


,大家都关注的是,对胜利啊,对成就啊,关注,而对那种面对失败,风险,关心非常少,,,,尤其是我一直不喜欢炫耀自己的成绩单,基本上,我都是说些失败的情况,而在论坛中,我看到的大神们都是牛哄哄的,从来没有失败的,让我觉得很不可思议,哈哈,有时候都怀疑自己,甚至是嫉妒人家,,可是理智告诉我,他们只是说好的不说坏的,哈哈哈。
     我也知道,其实,我才是真正的会输,能控制风险的“赢”家。嘿嘿。
     我希望大家,不要做牛人,,,尽量做没漏洞的普通人,,这样你才会活的下去,活的更久,牛人都活不长,摔的重,哈哈
最大的顺势是什么?

嘻嘻,,,玄的?  那就是顺心喽,

最后都是做到顺心的地步的,,,要是你不顺心,,,你怎么做的下去,越顺心,越好做了,也越顺了,顺了,还不就赚钱了,呵呵,,,,前提是,你会顺,,,很多人,不要说顺心了,连什么叫势,都不知道,当然顺不上去了,没办法,熬着吧,练着吧,没人能代替自己,,呵呵,,


大家都关注的是技术上的,其实真的技术简单之极,,,,很多人,不知道,这个技术也是贪,贪更好的技术,,本人自始至终认为,心理控制远比技术要重要,风险都是你控制太差造成的,,,,我强项在如何控制心理上,并不在技术上,,,我技术臭的很,哈哈哈。。。。哦,对了资金管理又在心理之上,因为有合适的资管;你心理也没啥东西了不是,,,,资管之后,就是做境界,,,所谓境界就是-----台下十年功,台上一分钟。
资金管理约束着心理控制,一旦资金压力太大,规则就不容易执行,导致情绪化,等等,毕竟这是赚钱玩的,不是拼命的,,,,


长线短线,他持仓目的与其他持仓目的上的区别,
比如我是做日线上的趋势的,,,我会选择好机会,我进场了,才隔1分钟,就逆转了,价格就破了形态,我进场的机会失效了,我就出场了,,,,我持仓才一分钟,你能说我是短线?不能说,我的目的是日线上的一波一波的趋势呢。要是顺利拿到,也许持仓有几个月。。。
所以短线,长线的界定,界定这些主要是看你想拿的利润是那种情况。


总而言之,我认为新手,或者已经做了很久的老手,你认真的对待自己所做的事情,想办法解决,而不能坐地上哭,等谁来解救,事实上,拜师傅,也就是找个寄托而已,师傅领进门,修行靠个人,你找到高手,也就是指望能看到个希望,能知道这条路能通而已,其实呢,哪条路不是通的呢。


我的一个小学好友,经常说,聪明人没裤子穿!我一直不懂,到了三十岁之后,才明白这句话,,聪明人,面前的路太多,,选择多,聪明人都想去选择最好,最短的捷径,一旦吃亏受罪了,立即就换路,,,,最后的结果,连裤子都穿不上。
还有一些做的很久的老手朋友,我劝一句,看听的进去不?你要不改变,要不就别玩了!你随着时间的推移,你很多动作都变成习惯,,大家知道,习惯做的越久,越不容易改!

开始的时候,先把关于短线的文章去看了遍,并没有立即着手,找几个论坛上的短线文章,精华区,都翻了个遍,然后选择适合自己的,因为自己并不是那么反应快,所谓的高频炒单,也不适合当地条件,毕竟在家,抢单子,肯定是抢不过人家在交易所的,也就是炒波段那种,自己最擅长的,就是横盘突破,以前在macd论坛的时候,曾经裸过怎么用横盘突破做玉米,不过那个是日线上的做法,如今把用到日内上来,应该是没问题的,都是只看k线,也没什么好摆弄的,方法选择好,选择品种,当时记得好像是选的豆粕和糖,(贪心啊,后来两个品种兼顾不过来的,最后还是变成单一品种,虽然每天看只有3到5单,多的十多单,可是到真的弄了,两个,,,,一个都忙不过来,哈哈)

  其实开始的时候,就是刚刚,刚刚开始的时候,很顺利的,上去就赚了些,很自大,,,,于是,技术方法上,也不知道怎么就变形了,其实亏的焦头烂额,也不知道,但是一算百分比,吓的不轻,,从严格意义上,根本就没有在做方法,而是看着大概有这个可能就冲进去,后果当然不好,然后又是不敢做,说出来好笑,真的,那个时候就是做一手么,止损也就是4个点,可是就是怕,不敢做,连40块钱都怕亏掉,哈,回过头来自己也好笑,没出息,想通了,算账,给自己最坏的打算是什么样子,做统计,最坏也就是亏那么点钱而已,,,又敢下单了。
  可还是不行,还是亏,为啥呢,找原因,将自己每天做的单都画在图上,打印出来,一下就找到毛病了,很多单,都不是选择好的方法的,都是等不及就进场,或者有些也不知道怎么就进场了的,原因自己都不知道,然后就开始,做单之后就写下来,为什么做,怎么回事,,,留着分析。

  然后还是回到了技术上,,,,那个时候,有做长线的底,回档是习惯的,对回档没感觉,而在日内做波段,这个回档,,,将很多利润都吃掉了,过山车,,不断的过山车,试仓的成本,过山车,偶尔赚到,结果顶多打平,或者干脆就继续亏,改进技术,不做过山车,及时止盈,空的时候,跌不动了,就平,多的时候,遇到涨不动了也平,,,事后看着刚平之后,行情就飞起来,也曾经后悔的很,可奇怪的很,账面上呈现正数了。说起来一会功夫,但是整个过程也到3个月计划的尾声了,,,,

旋风把他的东西其实说的很透彻了,很多东西,还是要细看,他就算是收你为徒弟,你学的,还是他现在公布那些东西,,,,,,,,旋风不错,当时我看到他说交易策略的时候,我就说他要倒霉,,不幸言中,哈哈,可对不他了,,,这个市场啊,还有这个论坛啊,哈哈,总是鱼龙混杂的。不好说,,,我年纪大啊,上个世纪九十年代就上网玩来着,那个时候,有电脑的,多少还是些有条件有素质的人,如今这网络,真的,,说不好,,
旋风也是被这些人给气的,我没有和他联系过,也没有交流过,他用的法子是以前我曾经用过的方法非常相似,,我在其他论坛中就曾经裸过,结果就是和他差不多,哈哈,佩服的佩服,骂你的骂你,怀疑的怀疑,哈哈。
你想学他,就把他所有的帖子都看仔细,不明白的,先搁着,自己先大概想个什么对策,,,如果有空就问,他不回答,你就做你自己的,统计,磨合。。。我只能给你说我的一句话------------除去了亏损,都是利润。
控制你的亏损风险,控制了之后亏损之后,其他都是朝着盈利的吗,呵呵
我的名言------排除风险之后,都是利润。       每年我的亏损都是定额的,达到了就不做了,可是我自从定下这个规矩后,就从来没触到这个红线,,,,真是丢人之极。这样,我这辈子,再打回原形的可能太小太小太小了,哈哈哈。可不能给新手有笑话的机会。这是我前进的动力,嘿嘿。


不同的地方在心上,,,喜欢举例说明,就举例说吧。看大家能领悟多少。
我说我佩服自己,佩服在哪里?我定下了计划就按照计划实行。没有偏离多少,其中弯路肯定有。所以开始不行的呢,一路上,并不是不断修正方法,而是修正的心理上的东西,毕竟计划做很好啊,方方面面都到了,基本上没有什么好修改的,就算是要修改的,也不能修,为啥?要修,等将计划做完再说。。。。是不是很傻,哈哈

我玩德州扑克的,赌博,不建议大家玩,,,呵呵,我还不建议大家做期货呢,算了。。。。。
曾经刚开始的时候,德州扑克,输了钱之后,就红眼,急着扳回来,结果是越扳,越输,输成个大窟窿。哈哈。但是呢,不服气啊,继续赌,,,输光,光屁股了,哈,下面又赚钱去赌,不知道哪天开始,我输钱的时候,甚至是连续的输钱的时候,也很平静,继续自己的策略,计划,直到将对手打翻在地,,,
  期货上,很多朋友,没有计划的去做,做了吃亏了,就休息了,然后等到修正了心理上的痛,重新开始,其实还是老过程重新来一次,呵呵,于是,重重复复,左左右右一次又一次,,可怜极了。
   我说,要有计划,你要有策略,想好这样做的结果,拼,就不要停,等到你这个策略方法真的在你计划范围内,不管用,在你做到你计划的时候,依然不行的时候,才去换策略,停止。稍微吃个亏,就急红眼,没事的,你吃亏多了,自然就会冷静下来,害怕自己红眼后会更倒霉,你停,那么下面你还是会继续红眼,激动,,,

情绪是练出来的,不是控制出来的,我从来不控制自己的情绪,知道我的人,都晓得,我骂人,我发泄,我会闹事,哈哈,但是我能正确的引导情绪正确的方向,在该生气的时候生气,在该激动的时候激动。这些都是经过历练而来,是和人吵架,骂仗,吵多了,骂多了,也就厚皮脸了,没了情绪了。而不是,吃了亏,就躲起来,,,,,,

懂我的意思了吧?反正,你是迟早要亏光的,为啥不能按照你计划好的方法去亏光呢,哈哈哈,至少还值得,结果为你那三瓜两枣得失,,,,哈哈哈,不说,不说,,给大家留个面皮,,

还是那话,真正理解的可以做,不理解透,你按照我的话去做,找死,我可不负责。(新手理解透?说给谁听,谁相信啊,狗屁,我才不信新手能懂我说的东西,嘻嘻)

话说多了就滥,,哥哥说了那么多,最后也许还要被人骂,呵呵,既然今天绷不住,说了,也就说了,不怕人骂。嘻嘻。好了好了。。。。。祝福大家   顺手   不过,开心比顺手重要。顺手不顺手,其实都是无所谓的。运气很重要么?不   运气好坏是新手们的话题。呵呵
编辑了一下,发现上面有几个错字,嘻嘻,,然后还有给一位坛友的回复也不错,汇总一下吧。

应该不算你想的那种吧,我计划就是做三个月,那个时候,也是认识一个炒单高手,他知道我做长线的,向我问,如何能持仓,,,说老实话,我那个时候并不相信炒单能赚钱,,,但是和他聊的过程中,有一天,他拿成交记录给我看的,看到第三单的时候,我已经震惊了,,,后来就停下来,正好收盘了,就出去跑步,平时跑40分钟的路,那天跑了一个小时,,,呵呵,后来,我告诉他,炒单想持长,是错误的,,,他怎么也不信,没办法,我就开始帮他持仓做心理疏导,还用一些手段,,,半年后,他能持长了,,但是那根以四十五度角上升的资金曲线,变了,,,他重亏,,
   这话说的大概有四五年了,后来他连炒单也做不成了,送女儿出国,买房子,导致资金变少,也是他亏损的原因之一吧,总之,长短各有特征,我后来说他,,要么做麻雀,要么做鳄鱼,又想做鳄鱼,又想做麻雀,是不现实的,他认为我是侮辱了他,哈哈,和我决裂了,
   我总结好多短线高手,其实都是依靠的惯性思维,习惯。许多时候,都是无意识的动作,也许是他的本能,也许是后天在学习的过程中锻炼出来的,他们正是因为稍微有一点利润就想跑,才赚钱的,当然,还有择机等待这个功夫也是要有的,,,很多会做过山车的朋友,短线做起来,,肯定吃力,,,短线做好了,却看着每次到嘴边的肉就差那么一点点就是你的了的人,,,就想去吃那个大肉,注定没有好结果,要么彻底改长,要么就老老实实的做你该做的
   长线依靠的策略,做计划,实行计划。短线依靠的是本能。短时间内的爆发,短时间内的处理,我自认是反应慢的,所以也怕做短,但是,我还是认为,短线者比长线者水平是要高处很多的。虽然我比他们赚的多,这个其实因为是市场容量问题,要是市场容量不成问题,他们肯定会超过我们,这个也是我从来不参加比赛的主要原因。确实比不过他们。所以当时就考虑过这个问题,可是我不服气,就停下我做的,做了计划,计划在三个月时间内能做通,直到第三个月尾巴,曲线好看点,当时到底是行情配合,还是自己能,也说不清楚了,可是一定要告诉大家的是,,,,我回头做长线,做不好了。幸好我开始的时候,将我的之前做的东西,都做了深刻的总结,因为当时我就感觉到会出现这样问题,花了两个月,重新恢复,,,,
   不见得长线好,短线就不好,也不见得倒过来,但是一个阶段,做一个阶段的事情,贪婪是人性中最好的东西,也是最坏的东西,,在价格顺着我的方向的时候,我贪婪的何止象鳄鱼,,,,当价格逆了我的方向的时候,我恐怖的要死。
    而绝不是,价格顺着我的方向的时候,我恐惧的想套现,怕到手的利润会飞走,价格逆了我方向的时候,我贪婪的想等着反抽,能让沉没的利润重新再回来。
   我觉得,大家做不好,不赚钱的问题,并不在技术上,而大多在心理上,,
   我问,你真的做到,你想做的技术了么?
   我问,你是在乎技术的对错,还是在乎短时间内赚钱与否?
   我在问,你的技术真的是个正系统么?你是有策略的么?有规则的么?还是就靠着情绪本能在做?
   你训练了自己么?你真正的用心了么?
   哈哈,不要给自己脸上贴金,面对自己丑陋的一面,才会长进,修正,


   每天都保护好自己,怕被伤害,怕别人伤害你的自尊,为自己行为找借口,你就永远躲在壳里改变不了。

从正确走上盈利道路后,一直做的,就是重复的事情,,稍有偏差,就被自己,被市场教训。也慢慢修正了,走直了!呵呵,唯一还不能见证就是成绩,现在,在别人眼里,顶多是个过的去,,缺乏时间积累,随着时间推移,那些该是谁,是谁的,
有许多东西必须要你去悟,直接告诉你,没有你自己悟到来的深刻。为什么啊?解释一下吧,当你用大师的标准约束你的时候,你就不会去做那些普通人,外行做的事了,这个呢,是对已经知道怎么盈利的朋友,但却做不好的朋友有用,那种还不知道怎么盈利的朋友可不能这样做,不然就害了你
   
回复 支持 反对

使用道具 举报

7
发表于 2015-4-13 16:53:12 | 只看该作者
头像是谁?咋恁眼熟
回复 支持 反对

使用道具 举报

8
 楼主| 发表于 2015-4-13 17:07:11 | 只看该作者
扬仔,献丑再谈交易的一致性。
行情,跟大家伙儿聊聊交易的一致性。

之前Z大神谈过一致性,说的是品种选择上的,这个我上周五深有体会,铁矿石我是轻易不动的,一般情况下能让我做去是我认为会有大的突破,当时铁矿石就是这样的情况,但是盘口单量太厚,走的不顺畅,中午收盘前在上面止损几次(最大1跳,有一次0止损),亏几万块钱,这样的亏损去做其他的品种很难打回来,何况我认为铁矿石会有较大幅度的下跌,鉴于这个品种选择的一致性,我决定下午继续做铁矿石,下午开盘继续做空,还是老样子,单子很厚,走的不是很顺畅,但多亏焦炭的跌停让铁矿也走出来了一波,就这样把亏损的打了回来,然后果断离开这个东西。而后伺机重仓在玻璃上搞了一把有不错的盈利,结束了一天的交易。

这个说的是品种选择的一致性,这里我想跟大家谈的是手法的一致性。


手法,你的交易是什么手法?炒单?突破?日内波段?趋势?每一个手法对应的都有止损和止盈。(如果你还没过止损这一关,后面的无从谈起。)
当你确定了你的手法和有严格的止损止盈之后,成熟的交易员会恪守这个原则,不属于自己手法的东西是不会要的,比如我是突破手法,追求爆发,上窜下调的震荡我一般是不会做的,没做到的爆发我也不会做,趋势我不会去做,尽管JD1409我从4600就开始一直做多,这一波涨的波澜壮阔,我没有赚很多但我也赚到了我该赚的。我并不后悔我没有一直持有鸡蛋,我的手法要求我这么做,我很清楚。


有时候经常会出现单子刚平掉,就继续大幅朝原有方向波动的,以前我会捶胸顿足,但现在我会觉得当时已经给我感觉要平仓走人的,后来又大幅的前进,这些与我无关了,如果我还耿耿于怀这个已经走出来的行情的话,会影响我下一笔交易的。


引用这个名词吧,明牌,这是利弗莫尔讲的。我自己也有体验,那是几年前,有一个很牛逼的交易员和我在一个屋子里做交易,不知他给谁打电话说买白糖吧,要涨,我很推崇他,他竟然说要买白糖,并且他说他已经进场了!我也赶紧行动了!但是当我买进去之后,我很难受,没有出现上涨,我顶不住在亏损了20个点之后砍仓出局,完了之后我自己就在笑我自己,这是个多么好的明牌啊,或许会涨,真的会涨,但是我就不是人家那样的交易手法,我去做什么单子?老老实实用我的手法做交易吧,赚属于我自己的利润!


大家都知道这句话,停止亏损,让利润奔跑。但是我觉得很有必要每个人都给自己界定一下:停止亏损,拿属于自己的利润。短线就是短线,不要考虑隔夜的事,不要考虑趋势的事,分析归分析,但是动作上必须一致。


这时候有朋友可能会问,那我就这样做一辈子短线吗?不是的,拿属于自己的利润这句话本身就有很大的扩展性。什么样的利润属于自己的?在初期你可以做短线来在这个市场里生存下来,等你有了积累,你当然也有了经验和历练,这时候你就可以考虑做其他的手法,进入那个领域,得到属于你自己的利润,这个就是转型。


我的个人看法:短线是基础,有短线交易能力,为你以后做其他的手法打下良好的基础。无论什么手法,都要有一致性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册入住  

本版积分规则

易家网  ©2015-2023  郑州期米信息技术有限公司版权所有  豫公网安备 41010502005136号 豫ICP备16010300号